 |
igolkin.com О ЗВУКЕ Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Вт Дек 21, 2004 7:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Да?, пора бежать? | Ага, щазз...
Это я так... типа в ужасе от собственной... то есть нашей... дерзости...
Надо бы завершить тот эксперимент, попробую в нашем КСП одолжить на время ещё одну кремону...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
orthodox Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Вт Дек 21, 2004 10:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не пугайте новичков:).
В конце концов с ЧХ в пирамидках(правильно настроенных) все нормально, с искажениями и пр и пр.
А резонанс, которого нет на ЧХ - полезный или вредный, неважно - некоторые сторонники высокой верности давно научились не замечать:). Иначе ФИ давно бы исчезли как класс (хотя там резонансы внизу, но принцип тот же, ЧХ ровная - резонанс есть).
Вообще, скрытые "вредные" резонансы- отдельная тема...
Ну здесь полезные, какая разница - это никто не меряет. Измеряют отклонения ЧХ, вот разве что иногда кумулятивный спектр.. но он не так информативен, как принято считать, в подобных случаях...
В общем, для начала надо бы уделить внимание техническим параметрам, для солидности:). _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Вт Дек 21, 2004 4:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Не пугайте новичков |
А мы че, мы ни че. И совсем даже, почти...
Кстати сказать резонанс при "ТАКОМ" способе отнюдь не похож на тот же ФИ.
| Цитата: | | В общем, для начала надо бы уделить внимание техническим параметрам, для солидности |
Поясни, Сергей, что ты имел ввиду?
Или уже КД с ТТД?
Кстати сказать, как насчет универсальных корпусов для усилителей, - дело двигается? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Дек 21, 2004 10:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати сказать резонанс при "ТАКОМ" способе отнюдь не похож на тот же ФИ.
Этот резонанс, на чисто волновом эффекте, и сравнить его можно только с Трансмиссионной линией, если удалить ящик . _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
orthodox Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 11:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то тема притихла. А похоже на то, что зря.
Проанализировал я все, что мы обсуждали за это время.
Представил себе ближайшее время - чем займусь , когда немного времени появится - первое, что буду делать - пирамидки. Незначительные мелкие пробы обнадежили весьма. И даже более того...
Появляется возможность получить то, что хочется не оценивать, а просто слушать и слушать... И контроль над звуком непревзойденный.
То есть, мало ли у кого какие вкусы и какое помещение... Обычно приходится ограничиваться либо минимальной подгонкой, либо все менять, либо терпеть.
Так что , вспоминая обьявленный проект - а также с учетом того, что Вячеслав берется отработать конструкцию - в основном в плане воспроизводимости и внешнего вида - для потребления широкими массами трудящихся и отдыхающих - давайте пробовать и думать о внешнем виде, как он должен быть.
Предпосылки, надеюсь, Вячеслав изложит сам - две головы хорошо, а ... и т. д. _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tda-audio Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 204
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 12:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
после пирамидок (в свое время я делал другое но немного похожее на пирамидки и пирамидку тоже) всякие диполи и драйвера нагруженные на конус отдыхают.... я имею ввиду результат\затраты.
Сергей что с вч драйвером у тебя.
P.S. как тебе моя последняя дудка... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
orthodox Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 7:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 2760 :. Tda-audio Вт Апр 05, 2005 1:44 am писал(а): | после пирамидок (в свое время я делал другое но немного похожее на пирамидки и пирамидку тоже) всякие диполи и драйвера нагруженные на конус отдыхают.... я имею ввиду результат\затраты.
Сергей что с вч драйвером у тебя. |
Отдыхает ВЧ драйвер, после того как Вячеслав показал принцип пирамидки - интерес пропал. Просто нет необходимости.
Но до звука довели, просто пока он не нужен. Может быть, в виде твитера в дополнение к пирамидкам(пробовали, неплохо).
| Цитата: | | P.S. как тебе моя последняя дудка... |
Похожие делали, только с одним динамиком. Назывались они "крысы"("RAT-600"). Общее впечатление такое - если ничего нет, кроме пары крыс - то выручить могут почти везде, как бы мало их не казалось. У нас в Житомире мы работали стадион на двух парах(сначала на одной, для пробы). Хватало. У нас небольшой стадион , но все же 1.2 квт...
www.igolkin.com/soft/orthodox/images/stad.jpg _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 5:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Перечитал тоже эту ветку и вспомнил , что хотел расспросить у WWS подробности его эксперимента с электростатами в пирамидах.
Сколько и каких ЭСАС было задействовано в системе, как располагались.
Всё-таки по важнейшим показателям динамиков для пирамид - по ровности АЧХ и малой массе подвижки - электростаты вне конкуренции. Накопал кучу ламповых бестрансформаторных схем для них. Просмотрел весь диск "E&P" - там даже видеоролик есть про изготовление - всё так легко и просто с виду, ну прямо конструкция выходного дня.
В общем, не выходит эта затея из головы... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WWS Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 115 Откуда: СССР, г.Уфа
|
Добавлено: Чт Апр 07, 2005 8:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote=".: 2775 :. Alexandr_Poskotinov Чт Апр 07, 2005 1:18 pm"]Перечитал тоже эту ветку и вспомнил , что хотел расспросить у WWS подробности его эксперимента с электростатами в пирамидах.
Сколько и каких ЭСАС было задействовано в системе, как располагались.
Всё-таки по важнейшим показателям динамиков для пирамид - по ровности АЧХ и малой массе подвижки - электростаты вне конкуренции. quote]
Пробовал я немного, просто поставил пару ленинградских статиков лицом к лицу и искал расстояния и угол, я тоже надеялся, но возможно, из-за потери баса вследствие АКЗ, результат не впечатлил. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 6:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Насчёт АКЗ не совсем понятно, при штатном расположении электростатиков присутствует то же самое АКЗ на самых низких частотах диапазона, которые определяются только габаритными размерами АС.
Жаль, что была всего пара, чтобы прочувствовать пирамиды, надо оба канала стерео задействовать, как минимум нужны две пары статиков.
Зреет желание попробовать сделать круглый (так технологичнее) электростатический излучатель диаметром миллиметров 200. Если получится не очень трудоёмко, то собрать из 12 таких излучателей классические пирамиды. Питать все 6 излучателей одного канала можно от одного усилка. Работать со статиками должен ИНУН, только оптимизированный для работы с емкостной нагрузкой.
Вячеслав, как на твой взгляд, имеет ли такая трудоёмкая затея смысл? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ES Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 82 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 11:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
:-)
Зашел в Доминион (магазин на Крещатике в Киеве). Они делают контрапертурную акустику. Даже сайт у них есть. Что-то не понравилось. Звук какой то "тяжелый". Не пойму почему, хотя кормят их от ИТУНа.
Не критикую изделия, а делюсь личными впечатлениями.
ES |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 5:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
orthodox
| Цитата: | Отдыхает ВЧ драйвер, после того как Вячеслав показал принцип пирамидки - интерес пропал. Просто нет необходимости.
Но до звука довели, просто пока он не нужен. Может быть, в виде твитера в дополнение к пирамидкам(пробовали, неплохо). |
А по мне, так хороший ВЧ драйвер, килогерц с 15-16 необходим.
Дополняет картину.
Правда проблемка небольшая с его размещением - в центре пирамиды не поставишь - появиться призвук (внутри пир. любой объект нежелателен).
Поэтому приходиться выносить за пределы - но тоже неплохо.
Мощность менее 1 процента на ВЧ.
Александр
| Цитата: | Зреет желание попробовать сделать круглый (так технологичнее) электростатический излучатель диаметром миллиметров 200. Если получится не очень трудоёмко, то собрать из 12 таких излучателей классические пирамиды. Питать все 6 излучателей одного канала можно от одного усилка. Работать со статиками должен ИНУН, только оптимизированный для работы с емкостной нагрузкой.
Вячеслав, как на твой взгляд, имеет ли такая трудоёмкая затея смысл? |
Почему бы и нет - как уже неоднократно убедился - любой эксперимент, даже трудоемкий, даже с отрицательными результатами ведет к определенному опыту. И часто бывает так, что этот опыт впоследствии оказывает неоценимую услугу.
Но для меня тема электростатов закрыта навсегда. Я просто чувствую (не слышу а именно чувствую) их "шелест" и это накладывается на восприятие музыки.
ES
| Цитата: | | Зашел в Доминион (магазин на Крещатике в Киеве). Они делают контрапертурную акустику. |
У этой акустики другой принцип, и этот принцип часто используется для получения, например, определенного звукового поля в сложных залах. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 5:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, Александр!
Как твой эксперимент с двумя гитарами, а то эта тема скоро станет актуальной (вид пирамидок с резонаторами)? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WWS Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 115 Откуда: СССР, г.Уфа
|
Добавлено: Пт Апр 08, 2005 7:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote=".: 2780 :. Viacheslav_M Сб Апр 09, 2005 1:47 am"]orthodox
[quote]Я просто чувствую (не слышу а именно чувствую) их "шелест" и это накладывается на восприятие музыки.
quote]
Один знакомый делал наушники на упаковочной полиэтиленовой пленке. Убеждал, что этого шелестящего лавсанового привкуса не было и в целом звук менее яркий и более комфортный. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Сб Апр 09, 2005 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Один знакомый делал наушники на упаковочной полиэтиленовой пленке. Убеждал, что этого шелестящего лавсанового привкуса не было и в целом звук менее яркий и более комфортный. |
"Мой шелест" связан с высоким напряжением, а не просто с материалом.
Достаточно их наслушался в свое время (в т.ч. и Мартин Логон).
Опять же дело вкуса. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|