Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Пирамиды
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22, 23, 24  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 7:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да?, пора бежать?
Ага, щазз...
Это я так... типа в ужасе от собственной... то есть нашей... дерзости... Very Happy Very Happy

Надо бы завершить тот эксперимент, попробую в нашем КСП одолжить на время ещё одну кремону... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не пугайте новичков:).
В конце концов с ЧХ в пирамидках(правильно настроенных) все нормально, с искажениями и пр и пр.
А резонанс, которого нет на ЧХ - полезный или вредный, неважно - некоторые сторонники высокой верности давно научились не замечать:). Иначе ФИ давно бы исчезли как класс (хотя там резонансы внизу, но принцип тот же, ЧХ ровная - резонанс есть).
Вообще, скрытые "вредные" резонансы- отдельная тема...
Ну здесь полезные, какая разница - это никто не меряет. Измеряют отклонения ЧХ, вот разве что иногда кумулятивный спектр.. но он не так информативен, как принято считать, в подобных случаях...
В общем, для начала надо бы уделить внимание техническим параметрам, для солидности:).
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Не пугайте новичков

А мы че, мы ни че. И совсем даже, почти...

Кстати сказать резонанс при "ТАКОМ" способе отнюдь не похож на тот же ФИ. Wink

Цитата:
В общем, для начала надо бы уделить внимание техническим параметрам, для солидности


Поясни, Сергей, что ты имел ввиду?
Или уже КД с ТТД?

Кстати сказать, как насчет универсальных корпусов для усилителей, - дело двигается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 10:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати сказать резонанс при "ТАКОМ" способе отнюдь не похож на тот же ФИ.

Этот резонанс, на чисто волновом эффекте, и сравнить его можно только с Трансмиссионной линией, если удалить ящик Very Happy .
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то тема притихла. А похоже на то, что зря.
Проанализировал я все, что мы обсуждали за это время.
Представил себе ближайшее время - чем займусь , когда немного времени появится - первое, что буду делать - пирамидки. Незначительные мелкие пробы обнадежили весьма. И даже более того...

Появляется возможность получить то, что хочется не оценивать, а просто слушать и слушать... И контроль над звуком непревзойденный.
То есть, мало ли у кого какие вкусы и какое помещение... Обычно приходится ограничиваться либо минимальной подгонкой, либо все менять, либо терпеть.

Так что , вспоминая обьявленный проект - а также с учетом того, что Вячеслав берется отработать конструкцию - в основном в плане воспроизводимости и внешнего вида - для потребления широкими массами трудящихся и отдыхающих - давайте пробовать и думать о внешнем виде, как он должен быть.

Предпосылки, надеюсь, Вячеслав изложит сам - две головы хорошо, а ... и т. д.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

после пирамидок (в свое время я делал другое но немного похожее на пирамидки и пирамидку тоже) всякие диполи и драйвера нагруженные на конус отдыхают.... я имею ввиду результат\затраты.

Сергей что с вч драйвером у тебя.

P.S. как тебе моя последняя дудка...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 2760 :. Tda-audio Вт Апр 05, 2005 1:44 am писал(а):
после пирамидок (в свое время я делал другое но немного похожее на пирамидки и пирамидку тоже) всякие диполи и драйвера нагруженные на конус отдыхают.... я имею ввиду результат\затраты.

Сергей что с вч драйвером у тебя.


Отдыхает ВЧ драйвер, после того как Вячеслав показал принцип пирамидки - интерес пропал. Просто нет необходимости.
Но до звука довели, просто пока он не нужен. Может быть, в виде твитера в дополнение к пирамидкам(пробовали, неплохо).

Цитата:
P.S. как тебе моя последняя дудка...

Похожие делали, только с одним динамиком. Назывались они "крысы"("RAT-600"). Общее впечатление такое - если ничего нет, кроме пары крыс - то выручить могут почти везде, как бы мало их не казалось. У нас в Житомире мы работали стадион на двух парах(сначала на одной, для пробы). Хватало. У нас небольшой стадион , но все же 1.2 квт...
www.igolkin.com/soft/orthodox/images/stad.jpg
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2005 5:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перечитал тоже эту ветку и вспомнил Smile , что хотел расспросить у WWS подробности его эксперимента с электростатами в пирамидах.
Сколько и каких ЭСАС было задействовано в системе, как располагались.
Всё-таки по важнейшим показателям динамиков для пирамид - по ровности АЧХ и малой массе подвижки - электростаты вне конкуренции. Накопал кучу ламповых бестрансформаторных схем для них. Просмотрел весь диск "E&P" - там даже видеоролик есть про изготовление - всё так легко и просто с виду, ну прямо конструкция выходного дня. Very Happy
В общем, не выходит эта затея из головы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WWS
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 115
Откуда: СССР, г.Уфа

СообщениеДобавлено: Чт Апр 07, 2005 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote=".: 2775 :. Alexandr_Poskotinov Чт Апр 07, 2005 1:18 pm"]Перечитал тоже эту ветку и вспомнил Smile , что хотел расспросить у WWS подробности его эксперимента с электростатами в пирамидах.
Сколько и каких ЭСАС было задействовано в системе, как располагались.
Всё-таки по важнейшим показателям динамиков для пирамид - по ровности АЧХ и малой массе подвижки - электростаты вне конкуренции. quote]

Пробовал я немного, просто поставил пару ленинградских статиков лицом к лицу и искал расстояния и угол, я тоже надеялся, но возможно, из-за потери баса вследствие АКЗ, результат не впечатлил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandr_Poskotinov
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 281
Откуда: Siberia, Divnogorsk

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2005 6:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт АКЗ не совсем понятно, при штатном расположении электростатиков присутствует то же самое АКЗ на самых низких частотах диапазона, которые определяются только габаритными размерами АС.
Жаль, что была всего пара, чтобы прочувствовать пирамиды, надо оба канала стерео задействовать, как минимум нужны две пары статиков.
Зреет желание попробовать сделать круглый (так технологичнее) электростатический излучатель диаметром миллиметров 200. Если получится не очень трудоёмко, то собрать из 12 таких излучателей классические пирамиды. Питать все 6 излучателей одного канала можно от одного усилка. Работать со статиками должен ИНУН, только оптимизированный для работы с емкостной нагрузкой.

Вячеслав, как на твой взгляд, имеет ли такая трудоёмкая затея смысл?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ES
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 82
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2005 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:-)
Зашел в Доминион (магазин на Крещатике в Киеве). Они делают контрапертурную акустику. Даже сайт у них есть. Что-то не понравилось. Звук какой то "тяжелый". Не пойму почему, хотя кормят их от ИТУНа.
Не критикую изделия, а делюсь личными впечатлениями.
ES
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2005 5:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

orthodox
Цитата:
Отдыхает ВЧ драйвер, после того как Вячеслав показал принцип пирамидки - интерес пропал. Просто нет необходимости.
Но до звука довели, просто пока он не нужен. Может быть, в виде твитера в дополнение к пирамидкам(пробовали, неплохо).

А по мне, так хороший ВЧ драйвер, килогерц с 15-16 необходим.
Дополняет картину.
Правда проблемка небольшая с его размещением - в центре пирамиды не поставишь - появиться призвук (внутри пир. любой объект нежелателен).
Поэтому приходиться выносить за пределы - но тоже неплохо.
Мощность менее 1 процента на ВЧ.

Александр
Цитата:
Зреет желание попробовать сделать круглый (так технологичнее) электростатический излучатель диаметром миллиметров 200. Если получится не очень трудоёмко, то собрать из 12 таких излучателей классические пирамиды. Питать все 6 излучателей одного канала можно от одного усилка. Работать со статиками должен ИНУН, только оптимизированный для работы с емкостной нагрузкой.

Вячеслав, как на твой взгляд, имеет ли такая трудоёмкая затея смысл?

Почему бы и нет - как уже неоднократно убедился - любой эксперимент, даже трудоемкий, даже с отрицательными результатами ведет к определенному опыту. И часто бывает так, что этот опыт впоследствии оказывает неоценимую услугу.
Но для меня тема электростатов закрыта навсегда. Я просто чувствую (не слышу а именно чувствую) их "шелест" и это накладывается на восприятие музыки.

ES
Цитата:
Зашел в Доминион (магазин на Крещатике в Киеве). Они делают контрапертурную акустику.

У этой акустики другой принцип, и этот принцип часто используется для получения, например, определенного звукового поля в сложных залах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2005 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, Александр!
Как твой эксперимент с двумя гитарами, а то эта тема скоро станет актуальной (вид пирамидок с резонаторами)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
WWS
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 115
Откуда: СССР, г.Уфа

СообщениеДобавлено: Пт Апр 08, 2005 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote=".: 2780 :. Viacheslav_M Сб Апр 09, 2005 1:47 am"]orthodox
[quote]Я просто чувствую (не слышу а именно чувствую) их "шелест" и это накладывается на восприятие музыки.

quote]

Один знакомый делал наушники на упаковочной полиэтиленовой пленке. Убеждал, что этого шелестящего лавсанового привкуса не было и в целом звук менее яркий и более комфортный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2005 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Один знакомый делал наушники на упаковочной полиэтиленовой пленке. Убеждал, что этого шелестящего лавсанового привкуса не было и в целом звук менее яркий и более комфортный.

"Мой шелест" связан с высоким напряжением, а не просто с материалом.
Достаточно их наслушался в свое время (в т.ч. и Мартин Логон).
Опять же дело вкуса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22, 23, 24  След.
Страница 5 из 24

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB