igolkin.com О ЗВУКЕ

[Vnv52]

Привет Александр.
Слишком мало данных, чтобы прийти к каким либо выводам.
Поэтому, лучше будет если напишешь свои выводы.

Сергей выкладывал свой ТР с ФИ (хотя такая терминология, меня смущает, ни вижу разницы для физики процесса, одна труба в центре или четыре с таким же, объем*скорость по краям).

[orthodox]

По поводу ТР с ЗЯ и ФИ (с БП не пробовал):
Например, в ЗЯ и ФИ динамик все равно подлежит компрессии. То есть излучает через короткую трубу сечением 1/3 -- 1/4 от площади диффузора. Амплитуда возрастает , и за счет резонанса (придушенного) и за счет увеличения скорости потока в трубе.
Труба - это может сильно сказано. Кольцо диаметром 140 - 160 мм (для 15" динамика) и высотой 40 - 60 мм.

Но, конечно, четкости настоящей в таких системах не достичь. Смазанный бас, замедленный, удар не тот. Что и требовалось.
Не раз уже говорилось о том, что для большинства привычных к ФИ и БП людей звук на НЧ должен быть мягкий, как г-но.
Зато в конструкции ТР-ФИ получаем более равномерную ЧХ без провала по нижней середине от малого обьема, большее давление на крайнем низу - еще бы, на низу теперь звучат не маленькие трубки, а ТР 18" - площадь, мягко говоря, больше.

Габариты имеем меньше. ТР-ФИ при сравнении с ФИ размером 700*800*600 выигрывает при одной мощности по давлению и покрытию (естественно) но его размеры и вес раза в два меньше.

Плюс это все же не такое г, как маленький ФИ саб. Как бы переходная ступень к хорошему басу. Тем более, что в ТР-обратках с каналом той глубины пока нет, хотелось бы герц от 20-30, но нет. А ТРЗЯ и ТРФИ можно так делать. Ну дайте ему большой обьем для динамика, демпфированный - ТР добавит четкости - тоже будет хорошо.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[Ghirik]

Ну дайте ему большой обьем для динамика, демпфированный - ТР добавит четкости - тоже будет хорошо.

Спасибо, дам. 8O
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[orthodox]

[Ghirik]

Сергей, что вы думаете о такой конструкции.

http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/TRFI1.zip
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[orthodox]

А вот как раз сейчас я занялся, наконец-то этой конструкцией чтоб ее в чертежи....
Но пока могу сказать, что при нужной частоте резонанса придется делать слишком узкий выход ФИ. Пробуйте, конечно.
Но у меня к тому, что нарисовано Вами, добавлены четыре трубы идущие назад. То есть диск - это не весь ФИ, а только часть.
Это обычная дилемма при разработке ФИ - максимум площади, лишь бы было где разместить трубу. Я использую все возможности.
В остальном - еще одно - от отверстия до ТР (поближе к ТР) лучше нарастить трубу по краю, тогда на краю диапазона снизу больше раскачка (проверяли сегодня). То есть, струя на малой скорости лучше доносится до ТР (так удобно, хотя возможно, и неверно рассуждать.)

А в целом вещица ничего - "стандартный" звук - но сильнее и глубже, чем у ящика вдвое большего...
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[Ghirik]

Сегодня сделал, давит очень хорошо. Примерно так.

http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/TRFI2.zip

Два ТР с одинаковыми сечениями входных отверстий.
Задолбала изрезанность на участке 150-600Гц, не знаю, как с ней бороться.
А как саб, вполне приличный звук. Есть сочность звучания
Но габариты слишком большие. Пока выигрыша в размерах не получил.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Ghirik]

Что-то настроение у меня упало. Нормальный низ получается при очень больших габаритах. ТР камера пожирает много объёма и вносит какие то непонятные резонансы на 150-600Гц.
ДГ в 30л ящике ФИ, с учетом салона авто, давит до 30Гц свободно при неравномерности 2Дб, а с ТР такой результат только при 50л. И какая то чертовщина на мидбасе.

Вот какой кошмар. 8O

http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/TRFIzamer.zip
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Vnv52]

[Vnv52]

Кстати, если труба-канал длинной 1-1,2м (учитывая краевые эфекты),
это и есть резонанс трубы, на первой и ккратных гармониках. В сабах бороть легко-режем верх. На полосе 350 и более. у меня борьба с ними занимает много сил и денег.

[Ghirik]

Динамик 10" прикручен к ТР камере 10л, микрофон в ближней зоне у мембраны (фиолетовый) и у ДГ (желтый).
Если динамик в корпусе, немного меньше изрезанность.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Ghirik]

Кстати, если труба-канал длинной 1-1,2м

Канала вообще нет, голый динамик и ТР камера. 8O
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[orthodox]

Чего-то не так. Жаль, нет времени делать автомобильный вариант.
Но я сегодня наконец-то самые наши сложные FHB15-600 разрисовал в 3d, теперь только в чертежи перевести - плевое дело. Остальные модели пойдут легче. Выложу все это, можно будет как-то ориентироваться. Для саба с 10" и 12"ТР едва ли надо 50 л, хотя конечно не помешают. ФИ мог выиграть по давлению только в случае низкого BL - если в резонансе разгонялся. Или ненастроен ФИ под ТР.
Или вместо ФИ-ТР применен ЗЯ-ТР. Дайте-ка подробности о неудачном варианте - любопытно, что не так.
И 5 л ТР камере на 12"ТР должно хватать. Давайте подробности, будем разбираться. 8O
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[Ghirik]

Хорошо, сегодня подготовлю, что не получилось, и выложу.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Ghirik]

Сергей, получается, что Вы используете подвес одинаковой жесткости для 12" и 18". Может стоит на 12" делать подвес мягче, прессовать 1см поролон, если ТР камера маленькая, воздух и так будет хорошо удерживать мембрану.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.