 |
igolkin.com О ЗВУКЕ Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Ср Июл 27, 2005 10:50 pm Заголовок сообщения: Сдвоенный твитер с кольцевым рупором |
|
|
Не помню, обсуждали ли мы здесь такую идею пищалки с круговой направленностью: два одинаковых обычных купольных твитера ставятся фэйсами друг к другу параллельно на небольшом расстоянии, и вокруг них устанавливается кольцевой рупор. Это похоже на сегмент Цилиндрического Драйвера:
Сдвоенный твитер с кольцевым рупором (в другой проекции - круг)
Раскрыв может быть и побольше.
Какие очевидные недостатки у такой конструкции? Равномерность ЧХ? Направленность в вертикальной плоскости?
Может, это уже где-то обсуждалось? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Чт Июл 28, 2005 1:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Не помню, обсуждали ли мы здесь такую идею пищалки с круговой направленностью |
Вроде нет.
По поводу конструкции...
Что желательно получить, только круговую направленность?
Я попробывал бы твитеры с тридцатиградусным наклоном к друг другу и ограничил бы рупор 180 гр.
Смущает в приведенном рисунке, что в начале излучателей плоскости получаются почти паралельными на долгом промежутке. Высока вероятность резонансных и фазовых "несходимостей". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Чт Июл 28, 2005 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нужна не круговая, а просто широкая. Ограничив круговую поглотителем, можно получить 180 гр. Это для дома.
С наклоном, пожалуй, будет лучше, но сильно усложняется форма рупора, теперь это уже не тело вращения.
Другой вариант устранения протяжённой параллельности стенок - сделать кольцевые накладки на твитеры. Возле куполов щель будет меньше, расширяясь к краям твитеров. Но при этом мембраны окажутся в "трубах". Чем это чревато? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Вс Июл 31, 2005 12:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
А лучше так: с пищалки снять лицевую панель и прикрутить к "тарелке" из стеклопластика (например) с тонким уплотнительным кольцом (пористая резина, поролон):
Сдвоенный твитер с кольцевым рупором - 2
Интереса ради купил (пока 1 шт.) побаловаться Alphard TW-318 (у нас 7,9$). Вскрытие показало:
1. Активное сопротивление 5,0 Ом при заявленном импедансе 8 Ом. Т.е. динамик в лучшем случае 6-омный;
2. Чувствительность ниже заявленных 96 дБ/Вт/м децибел эдак на 4..6 (сравнил с 3ГДВ-1, у которой не менее 90 должно быть - получилось одинаково, а ведь сопротивление у ГДВ на 50% больше);
3. Слабый магнит, хоть и большой - у 4ГД-35 сильнее (сравнивал на ощупь, по усилию при "отлипании" железки от края магнитопровода МС);
4. Жидкость в зазоре имхо не ферромагнитная - тёмное липкое масло. Заменил на что было под рукой - жидким вазелином (ну надо же было хоть что-то переделать :-)
5. При сборке люфт рамки с катушкой и мембраной около 0,5 мм - юстировать нужно при поданном сигнале (можно на слух, по тембру белого шума - должно быть Ш-Ш-Ш, а не Щ-Щ-Щ);
6. Нормальной маркировки полярности нет, только полоска красного лака прямо на одном из контактов-лепестков, наверное "+".
Вопросы! Чем лучше заполнить зазор? Ферромагнитной жидкостью? Как её приготовить? Может быть, взять тонер для лазерных принтеров НР и в каком-нибудь растворителе смыть пластик, останется ферритовый порошок. Какую использовать жидкость? Машинное масло? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Пн Авг 01, 2005 6:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Давным-давно тому назад я пробовал делать магнитную жидкость. Порошок добывал путём смывания магнитного слоя с магнитофонной ленты ацетоном. Потом под дно стакана с жижей помещал магнит, к нему притягивался осадок, и можно было слить ацетон с растворённой в нём клеевой основой. Промывал так насколько раз, потом разбалтывал в глицерине.
Эксперимент закончился "успешно" - при первом же "бумц" (динамик был НЧ) забрызгало всю морду лица. Повторять желания не возникло. На ВЧ можно попробовать, хотя читал несколько раз, что при удалении жидкости из ВЧ-динамиков они "начинают звучать лучше". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Пн Авг 01, 2005 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Именно магнитной или вообще любой? Теплоотвод хотелось бы иметь. А какой жидкостью лучше отводить тепло? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 4:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Немагнитная просто не будет там держаться.
Из других необходимых свойств - неагрессивная, медленно испаряющаяся. Подходят по этим показателям ПМС - полиметилсилоксан, и глицерин.
Ну а теплопроводность - уж как получится. Но всяко разно будет лучше, чем воздух. ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 9:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уточнение по сборке-юстировке купольной пищалки: нужно также проверить на отсутствие (почти) интермодуляции, подав 17к+18кГц (например) 1:1. У меня получилось так настроить, что разностного тона 1 кГц практически не слышно.
| Цитата: | | Немагнитная просто не будет там держаться | Почему нет?
Смачиванием и поверхностным натяжением. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Ср Авг 03, 2005 3:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если есть смачивание, то оно есть и по всей поверхности катушки, а не только напротив фланца. А за пределами зазора, на той части поверхности катушки и её каркаса, которая вне зазора - за счёт чего будет удерживаться жидкость? Растечётся всё и излишки стекут в магнит. Чтобы поверхностное натяжение удерживало, нужны очень тонкие зазоры, доли миллиметра.
Магнитная чем хороша - частички ферропорошка стремятся занять положение вдоль силовых линий магнитного поля в месте наибольшей его напряжённости, т.е. в зазоре. И жидкость удерживается там более существенными силами, чем поверхностное натяжение, и от ширины зазора не зависящими.
Разбирал как-то сидюк, в котором разорвался диск - зазоры в катушках автофокусировки тоже были заполнены маслянистой коричневой жидкостью. Которая от удара разбрызгалась и залепила оптику... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Ср Авг 03, 2005 12:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так ведь не растеклась же! Если не ронять на пол, конечно. Поверхностное натяжение здесь очень важно. Зазоры между катушкой и магнитопроводом явно не миллиметровые, и жидкость стремится убежать в них, если её попытаться оттуда вытянуть. А излишков быть не должно, конечно, стекут в магнит или на мембрану.
Однако, при традиционном расположении динамика жидкость может частично стекать в нижнюю часть кольца-зазора (наплыв), и тут уже образуется излишек. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Чт Авг 04, 2005 7:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
Дима, а в чём проблема-то, с ферропорошком?
Добыть его из магнитной ленты нетрудно.
И теплопроводность больше будет у жидкости с таким заполнителем, и из зазора не убежит, поле не выпустит. Да и само поле концентрироваться лучше будет. Добротность снизится, и из-за большего BL, и из-за возросших потерь на трение в жидкости. Резонансная частота снизится. А лучшая концентрация поля частично скомпенсирует возросшие механические потери и массу, так что чуйка не так уж фатально снизится. Сплошные плюсы и никаких минусов.
Вообще, мне кажется, для ВЧ магнитная жидкость - самое то. Это же не НЧ с большим ходом и скоростными потоками воздуха в зазорах.
Те случаи, когда эту жидкость удаляли, я же не зря взял в кавычки - хрен там их знает, что там им показалось "лучше звучит". То, что 2-3 dB чуйки добавлялось - это ещё не факт, что "лучше". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
orthodox Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Чт Авг 04, 2005 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ферропорошок не так сильно влияет на BL , этим можно пренебречь.
Немного уменьшается добротность некоторых резонансов.
Теплоотвод - да, улучшается. То есть можно больше подвести мощности, оно и потребуется при снижении отдачи. Мало кто использует жидкость , хотя бывает - RCF, например.
Для увеличения максимальной отдачи есть другие способы, менее напряжные - уменьшение массы подвижки и увеличение BL за счет поля в зазоре. А для уменьшения резонансов - они же, плюс еще несколько...
Хотя в данном конкретном экземпляре - кто знает, пробовать надо. Что-то изменится, конечно... _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lamer-so-stajem Новичок


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 3 Откуда: Россия Москва
|
Добавлено: Чт Авг 04, 2005 10:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Сплошные плюсы и никаких минусов. |
Увы, так не бывает
На мой слух, по микродинамике "мокрые" твитеры своим "сухим" собратам уступают, что, вообщем, логично. _________________ С уважением, Михаил Бугаря. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Чт Авг 04, 2005 1:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 3266 :. Alexandr_Poskotinov 4 Август 2005 - 7:20 Четверг писал(а): | Дима, а в чём проблема-то, с ферропорошком?
Добыть его из магнитной ленты нетрудно. | Нет ненужной ленты. Ну, можно поискать...
Есть ещё такая штука - девелопер для ксероксов/принтеров. Может это подойдёт? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Пт Авг 05, 2005 3:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 3272 :. o-dima Чт Авг 04, 2005 9:02 pm писал(а): | | Есть ещё такая штука - девелопер для ксероксов/принтеров. Может это подойдёт? | Мне кажется, у девелопера частички слишком крупные. Жидкость будет неравномерно тормозить катушку, искажения могут увеличиться. Хотя это всё, конечно, домыслы... пробовать надо.
Я такую конструкцию попробую сделать. С ВЧ у меня вопрос пока открыт.
Насчёт микродинамики - да, логично.
Насчёт того, что никаких минусов - ну, это было типа шутки, я ж там смайлик поставил... ясно, что ничего даром не бывает... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|