igolkin.com О ЗВУКЕ

[o-dima]

Нет, проще и лучше на Диффузоре заказать. 2000 руб/литр, наливают любое количество, индивидуально. Высылают почтой. У них он называется Латес, а не латекс А может, в самом деле, не латекс?

[o-dima]

[Viacheslav_M]

o-dima

[o-dima]

Катушку в зазоре выставлять по максимальной громкости?

[Viacheslav_M]

o-dima

[Viacheslav_M]

Тем, кто еще не утратил интереса к пирамидкам.
Получилось так, что выполняя заказ на две пирамидки получил обширное поле для экспериментов и общих заключений, которые годятся не только для пирамидок.
Итак было изготовлено около 30 ГД на базе 5ГДШ4-4.
Метод уже стандартный, - сначала флизелин (кстати, говоря, раскраиваю его чтобы получить одинаковые сектора, где максимальная прочность приходится вдоль оси наклейки), потом промазка латексом, потом отслушивание, измерение АЧХ, переходных характеристик, интермодуляционных, при необходимости нанесения винила (практически всегда, на 1\3 дифф), повторном нанесении (иногда), отбор по чувствительности и пр.
Итого у меня получилось 2 пары пирамидок.
Кстати сказать - АЧХ их очень и очень близко.
Но вот звучание....
На одну пару я отобрал ГД со средними переходными характеристиками, на другую - по максимуму, что было в наличии.
Итак АЧХ у обоих пар - практически одинаково.
1 пара - с хор. хар.
2-я со средними
Звук:
2-я пара - великолепное стерео, объем, сцена, да же если пирамидки очень близко друг к другу.
1-я на их фоне просто бледнеет.
Но стоит добавить громкость или прислушаться к естественности звуков, то отдаешь предпочтение 1-й.

То есть, если слушаем оркестр с большим динамическим диапазонам, придаем огромное значение натуральности звукам, любим большие громкости, то выбор за 1-ми.
Если любим драйв, нечто живое, эмоциональное, не требовательны к сцене, локализации, не повышаем значительно громкость (доп. до 100 дБ), то выбор за 2-ми.

Кстати сказать, - в пирмидах 2-я гармоника получилась на уровне - 55дБ, 3-я по -65. И это во 2-й паре.
Что значительно лучше, чем в каждом отдельно взятом динамике.

Общие выводы, касаемые ГД будут помещены в ветке "Доработка динамиков".

[WWS]

Теперь я не клею флизилин на тыл и не клею мех на нутрь стоек корзины. Эффект похожий только мех давит сильнее. Мне не нравится, горбы ушережущие флизилин не давит, а мех давит, но и пространственность и легкость тоже давит.
Теперь клею на нутрь стоек пенопластовые рассеиватели- ухорез уменьшается, не насовсем конечно, но и пространственность сохраняется. Винил на треть радиуса, хотел без него- нет каша в середине. Клею на гофр флизилин-этот процесс вызывает у меня приступы ярости. Так как вкусы на звук у нас розняться, с подозрение отношусь к "диффузоровскому" зелью, а вдруг легкость уйдет как уже было с бутиловой резиной.
Одна пара пирамид висит у друга, хотел продать чере него, но сын его зажал и водит слушать многочисленных друзей - отзывы конечно же однообразные "лучше не слышали"
Долго делал низ для них-ТР с 30 сантиметровыми мембранами 3 слойными бумага\пенопласт\ бумага (привет Жаку Маулю не всё же ему одному аэрокосмические сказки рассказывать). Драйвера 75ГДН канал короткий и камера маленькая. Это начальный вариант- давят вполне себе так... соседи говоря как будто это в их квартире дубасит...
Сейчас делаю с 40 см мембранами это вторая ступень. Ну а верхняя по две 21" в канал.
Таки я получил удар от 75ГДН вполне хороший динамик лучше автосабовских, те в ТР не тянут.
В общем система пирамида+ТР должна звучать живо как бумажный широкополос и с гигантким давлением и динамикой как на концерте супергруппы. Чтобы окажись случайно дома кто -то из Пинк Флойда не чуть не смушаясь завести им системку, они не разочаруются. В общем спасибо за конструктив!

[Viacheslav_M]

WWS

[WWS]

Viacheslav_M

Пришло по ФИДО, прошу прокомментировать как автора пирамид, т.к. на них нападки:

[o-dima]

(коммент не автора пирамид)
Да собсно, "нападки" не конкретно на пирамидки, а вообще на открытое оформление. Но это действительно "Hа вкус и цвет...". Видимо, открытое оформление более требовательно к обработке КдП.

Пищалки к пирамидкам ищем здесь: http://igolkin.com/forum/viewtopic.php?t=5460

[Viacheslav_M]

WWS
Задал ты мне работенку...
Первый ответ, который напрашивается - все это весьма субъективно, как вкус. (О вкусах не спорят, - им удивляются. )
Попробуем разобраться.
Вводные:
- один 5ГДШ даже в ОЯ я бы не стал слушать.
- В ОЯ мы или имеем различные ящичные призвуки, или некий объем, который по своему изрезает АЧХ.
- Весьма достойная акустика делается просто на экране, даже не ОЯ.
И баса хватает и никаких ящичных призвуков. Да и стоит весьма заоблачно.
- Субъективизм или на что мы обращаем внимание.
Одни обращают внимание на сцену, планы, - другим это до лампочки.
Многие хотят иметь "медь", ставят себе лицендрат, и им до фени, что медь и на голосе и там где ее и в помине не должно быть.
Мне важен голос, регистры струнных, нижняя середина - другие на это не обращают внимание. Третьи выслушивают инструменты и им не нужна эмоциональность... Еще одни различают эмоциональность, вовлеченность, музыкальность. И тд. и тп.

Теперь по материалу.
Насчет КЗ акустического. Это весьма приближенная модель.
Ведь НЧ не пропадают полностью, да и есть разница, когда (без оформления) слушаем ГД с тугим подвесом и мягким.
Я больше оперирую таким термином как способность ГД раскачать объем воздуха. Конечно 16-ти сантиметровка без АО немного раскачает. Но все равно мы это СЛЫШИМ. И конечно 40 см. ГД даст большую отдачу.
Еще немного теории.
Если перед нами играют музыканты, то к нам приходят от них некоторые волны. Конечно также приходят отражения от других предметов, стен, конечно разные дуновения ветра (если на природе) и тд.
Но если мы выделим только одно направление, то можем говорить, что на некотором расстоянии между нами и исполнителями находится тончайшая пленка, состоящая из молекул воздуха, которая колеблется в направлении "к нам от нас".
Конечно она колеблется по разному в разных местах, а мы, допустим снимаем колебания только из двух точек ее (при двухмикрофонной записи).
Это не просто допущение - это реальная модель в одной проекции.
Тогда если мы имеем просто два щита с ГД, то это больше будет похоже по сути работы на нашу пленку, нежели два ящика с ГД, где процессы распространения волн похожи на два независимых источника, - то есть вместо пленки два круговых излучателя.
В случае 2-х щитов, мы как бы имеем просто куски пленки, в случае двух ящиков - две свернутые в круг, шар пленки.
По тому как это слышиться, то опять же с точки зрения пленки это как бы исполнители остались в своей среде, а после пленки уже наша комната. И итог - это сумарная картина ИХ ЗАЛА, СТУДИИ (и тех отражений) + наша комната (и наши отражения в ней).
При 2-х ящиках - просто минус половину информации и "изогнутая пленка".
Аналог пленки (правда кусками) - магнепаны, электростаты, пирамидки, экран, некоторые конструкции ОЯ.
Почему многие отдают предпочтение этому способу, Один пример.
В ящиках контрабас выглядит огромным, бесформенным. Поэтому, приходится уменьшать давление на НЧ, что хоть как то это скрыть.
Поэтому сделать грамотный ящик - та еще проблемка. И люди для которых это важно - ищут другие способы нежели ФИ или ЗЯ.

Теперь по цитатам.

[Meshin]

Вячеслав, я с Вами согласен во многом.
Подобие Ваших пирамид я сделал как только прочитал статью в полученном журнале "Изобретатель и рационализатор" №6, 1985г., стр.16-17, статья: Почему "ЛЯ"?.
Динамики были расставлены парами на расстояниях: 1ГД-50 на 19см, 4ГД-8Е на 38см, 4ГД-35 на 76см, друг над другом. В первую очередь конечно поразила объёмность звучания такого излучателя, а так же мельчайшие нюансы звука, на которые был способен зв. тракт телевизора и динамиков излучателя. К сожалению его габариты не устроили жену, несмотря на качество звука его пришлось разобрать!

[Viacheslav_M]

Meshin

[Meshin]

[quote="Viacheslav_M"][b]Meshin[/b]
[quote]4ГД-35 на 76см[/quote]
Это действительно большая конструкция. А если их две...
Кажется в классике (по ИРу слушаем со стороны большего размера.)
А так... :)[/quote]

Я ставил этот конструктив как вертикально так и горизонтально. Кстати по горизонтали не так уж и много. Сторона треугольника не так и велика, всего-то сантимов~ 56-60 набирается.

[Viacheslav_M]

Meshin