 |
igolkin.com О ЗВУКЕ Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
WWS Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 115 Откуда: СССР, г.Уфа
|
Добавлено: Сб Мар 04, 2006 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Собрал сегодня пирамидки на 6ГДШ-5/ 4 ом. Слушал пока мало, но после 3ГД38 звучит как-то мертвовато, не увлекает настолько же, хотя все вроде, на месте, горб смешен вверх относительно 3ГД, хотя, высоких маловато.
Расстояния выбрал 1-2.33-1.57, углы- оси смотрят на края противопарного. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ES Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 82 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Мар 06, 2006 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
:-)
Привет
Заметил, что приращение расстояния между динамиками величина почти постоянная (арифметическая прогрессия)
Посчитал абсолютные величины по коэффициентам (абсолютные величины)
Это пока предположение
Экспериментирую очень редко
По пачпорту
3ГД38 до 12.500
5ГДШ4 до 16.000
С уважением
ES |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Вт Мар 07, 2006 12:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
WWS
| Цитата: | Собрал сегодня пирамидки на 6ГДШ-5/ 4 ом. Слушал пока мало, но после 3ГД38 звучит как-то мертвовато, не увлекает настолько же, хотя все вроде, на месте, горб смешен вверх относительно 3ГД, хотя, высоких маловато.
Расстояния выбрал 1-2.33-1.57, углы- оси смотрят на края противопарного. |
На этом базисе у меня были без раскрыва.
Вообще говоря сам с 6ГДШ - попарился (см. более ранние посты).
С раскрывом на 6ГДШ теперь такие соотношения, - размеры по креплению (там, где отверстия) в мм.
Тыл
85
195
304
Фронт
178
264
345
Соответственно по краям будут другие размеры.
ES
| Цитата: | Заметил, что приращение расстояния между динамиками величина почти постоянная (арифметическая прогрессия)
Посчитал абсолютные величины по коэффициентам (абсолютные величины)
Это пока предположение |
Проверим.
| Цитата: | По пачпорту
3ГД38 до 12.500
5ГДШ4 до 16.000 |
После доработки верхние границы другие.
А в паспорте - типа не менее по ГОСТу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WWS Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 115 Откуда: СССР, г.Уфа
|
Добавлено: Вс Мар 12, 2006 7:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Послушал 4ГД-8Е, очень перспективно, имхо, только колпачек отклеить для продления верха. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Пн Мар 13, 2006 11:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вячеслав, а какой размер излучателей ты бы посоветовал для пирамид в случае электростатиков?
Мы сейчас заказываем перфолист для статоров и надо определяться с размерами листов.
Можно сделать любого размера. Есть ли смысл сделать пары излучателей разного размера - верхняя поменьше, чем 3ГД-38, средняя примерно равна, нижняя - больше.
Или ещё вариант, интуицией навеяный - пирамиды из пластинок 30х30 (20х20) см, а под ними по две вертикальных панели 40х100 см, попарно-встречно-развёрнуто, как продолжение пирамидки.
Настройку АЧХ можно будет уточнять расстояниями и углами разворота, а вот базовые размеры - какие посоветуешь?
Помещение 5,75х4,75. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Вт Мар 14, 2006 8:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alexandr_Poskotinov
Честно говоря, Саша - не знаю.
Мысленное моделирование не привело пока к интересным результатам.
У ГД как никак - круговая диаграма направленности (или должна быть приближенной). У статиков - плоская волна. Если сворачивать статики как делал Лачинян, то на обратной стороне фокус и тоже свои проблемы с переотражениями.
Вообщем не получается модель с плоскими волнами. Дело даже не в геометрии и размерах.
Может и не стоит городить ничего на статиках - сделать типа стандартно или усеченным треугольником - там ведь разрешение весьма и весьма.
И обратное излучение тоже присутствует.
Вообщем сделай по наитию.
Дополнение к предыдущему посту, где даны размеры по креплениям.
Это относилось к 3ГД38 или 5ГДШ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Ср Мар 15, 2006 3:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Viacheslav_M писал(а): | | У ГД как никак - круговая диаграма направленности (или должна быть приближенной). У статиков - плоская волна. | Ниже частоты, половина длины волны на которой соизмерима с размерами излучателя волна круговая и у динамиков, и у статиков. Выше - есть, конечно разница, зависящая от угла раскрыва конуса динамика и скорости звука в материале диффузора, но тенденция одинакова - с повышением частоты направленность обостряется что у тех, что у других, хоть и в разной степени. Может, разницу между статиками и динамиками можно нивелировать подбором углов и расстояний.
| Цитата: | | И обратное излучение тоже присутствует. | Вот именно обратка статиков меня и подталкивает городить пирамиды. Говорят, что самое неудачное расположение статиков - параллельно стене с зазором. Надо под углом к стене и подальше от неё, на расстоянии, вдвое большем размера излучателя. То есть получается примерно как и у пирамид. Только размещение статиков преследует цель просто уменьшить вредные эффекты от отражений, а у пирамид обратка с успехом используется и создаёт добрую половину звуковой картины.
И ещё говорят, что плоская волна статиков утомляет, хочется эту плоскостность немного нарушить отражениями обратки от стен и от противоположных в парах излучателей.
Вот таким примерно был ход рассуждений, приведший к "статическим пирамидам"...
Ладно, придётся экспериментировать...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WWS Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 115 Откуда: СССР, г.Уфа
|
Добавлено: Чт Мар 16, 2006 8:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Viacheslav_M писал(а): |
Дополнение к предыдущему посту, где даны размеры по креплениям.
Это относилось к 3ГД38 или 5ГДШ |
А какие размеры по креплениям для 12,5 см динамикам? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Пт Мар 17, 2006 1:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
WWS
| Цитата: | | А какие размеры по креплениям для 12,5 см динамикам? |
Если с раскрывом, то можно попробавать второе соотношение:
1-1.79-1.43
За базис выбрать 12 см.
А сами динамики каким либо образом дорабатывались?
Те, которые попали мне в руки звучали весьма прилично, но и то половину пришлось расклеивать и вновь собирать, не говоря уже о пропитках гофров.
Даже 3ГД (неперределанные разумеется) по сравнению с ними звучали резко.
off
Кому-то там обещал конструкции МС, - чертежи готовы, осталось краткое описание. Могу и без описания.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WWS Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 115 Откуда: СССР, г.Уфа
|
Добавлено: Пт Мар 17, 2006 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| У 6ГДЩ-5 новых, каша наверху. Флизилин на тыл не уменьшил ничего существенно. В общем, пока не нравится мне. Зато наконец-то справился с резкостью у 3ГД-38. Есть такой материал агротекс, для садоводов. Это полиэтиленовые или полипропиленовые прессованные хаотические нити весьма прочные на разрыв толщиной 0,2 мм. На агротекс не сильно горячим утюгом наклеиваю средней толщины флизилин, затем как обычно. Клеится конечно тяжелее чем просто флизилин, но жесткость этого композита получается сравнимая с жесткостью бумаги. Прочность на растяжение и разрыв больше чем у просто бумаги. При постукивании по обработанному диффузору звук глухой как у саба. Сделал сегодня, слушал мало, но блеяние Д.Руссоса уже не режет ухо, резкость значительно снизилась, появились новые партии инструментов разделение заметно лучше, все стало плавнее, единственное, немного упала чувствительность. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 1:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
WWS
| Цитата: | | Зато наконец-то справился с резкостью у 3ГД-38. Есть такой материал агротекс, для садоводов. Это полиэтиленовые или полипропиленовые прессованные хаотические нити весьма прочные на разрыв толщиной 0,2 мм. На агротекс не сильно горячим утюгом наклеиваю средней толщины флизилин, затем как обычно. Клеится конечно тяжелее чем просто флизилин, но жесткость этого композита получается сравнимая с жесткостью бумаги. |
Я пользуюсь "паутинкой" - это приблизительно та же штука, только используется для тканей, приклеиванию под горячим утюгом.
| Цитата: | | Сделал сегодня, слушал мало, но блеяние Д.Руссоса уже не режет ухо, резкость значительно снизилась, появились новые партии инструментов разделение заметно лучше, все стало плавнее, единственное, немного упала чувствительность. |
Чувствительность упала - это не главное ИМХО - и так достаточно.
А в остальном мои поздравления, - вот уж точно - кто долго мучался - у того получиться.
Рекомендую потом еще подобрать провода, сделать прозрачный усилок, межблочные графитовые кабели, ЦАП ТДА1541 на дискрете, хороший НЧСЧ динамик - и на ближайший год нирвана обеспечена.
Alexandr_Poskotinov
Странное дело Саша - электростатиками начали интересоваться и в моем окружении - опять мысли витают в воздухе. 
Последний раз редактировалось: Viacheslav_M (Вт Фев 21, 2012 8:33 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Сб Мар 18, 2006 6:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Почему странное? Нормальное.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Вс Мар 26, 2006 1:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Исправляю досадную оплошность, когда писал двумя страницами позже (пост от 6 февраля - там тоже исправлено).
Проверку на углы в пирамидах выполнил Наиль Мухамедзянов
и поэтому исправленная фраза теперь выглядит так:
| Цитата: | | В первом (и неплохом приближении) можно принять, что ось излучения должна быть направлена на край другого ГД. Тогда в зависимости от расстояния меняется и угол. Это заметил Наиль Мухамедзянов и его наблюдения можно принять за проверку углов между парами ГД. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Nail_Reanimator Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 13 Откуда: Russia, Kazan
|
Добавлено: Ср Май 03, 2006 11:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Viacheslav_M писал(а): | | Проверку на углы в пирамидах выполнил Наиль Мухамедзянов... |
А вот почему надо было определиться с углами поймете прочитав тут - http://www.reanimator-h.narod.ru/pyramid.htm
- "Фантазии на тему "пирамидок". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Сб Ноя 11, 2006 12:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вопросы Вячеславу.
1. Какова чувствительность пирамидки по сравнению с входящими в неё динамиками?
2. 5ГДШ-4 это 3ГД-45, а не 3ГД-38? Т.е. аналогичная, с улучшенными параметрами?
3. На сайте Смоленского (г.Гагарин) "Динамика" (http://www.dinamic.ru) приведена АЧХ их 5ГДШ-4. Она существенно отличается от АЧХ 3ГД-38, приведенной ранее Вячеславом, наличием горба на верхней середине, что сильно смущает. Может быть, это график совсем от другого динамика? Или их ГД не годятся в пирамидки?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|