 |
igolkin.com О ЗВУКЕ Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Вт Июн 07, 2005 2:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Только сегодня после просмотра объявления Кости Мусатова на форуме vlab.netsys.ru по хитиновому покрытию проясняется картина - до этого были только догадки.
Процитирую:
| Цитата: |
Цитата: Сообщение от Костя Мусатов
На слух, при простукивании диффузора ногтем, произошли серьезные изменеия. Отклик стал строже и короче. |
Плюс другие посты этой ветки.
То есть получается, что это пропитка в основном влияет на импульсные характеристики.
Убирает паразитнае локальные резонансы.
Вполне допустимо.
А еще высказывание, по поводу гофра - можно сделать вывод - ужесточает гофр.
Тогда это действительно может слегка вырасти давление - за счет оптимизации подвеса.
У динамика 4 А28 он изначально нормальной жесткости - поэтому и не произошло увеличение отдачи.
Ну а по поводу +6 дБ и других оплошностей - думаю Воробьев сгоряча рубанул - лучше этого не делать - доверия меньше.
Хотя реклама двигатель тоговли.  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Июн 07, 2005 8:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хитин - полисахарид, образованный остатками аминосахара ацетилглюкозамина. Основной компонент наружного скилета (кутикулы) насекомых, ракообразных, и других членистоногих.
У низших растений, например грибов, заменяет целлюлозу, с которой сходен по химическим и физическим свойствам и биологической роли.
Вот таким образом толкует словарь.
Интересно, можно ли хитин достать вываривая скорлупу криветок или ещё каких тараканов?
Вытянуть растворителем конечно можно, только надо знать каким.
Коллеги, есть у кого нибудь познания в химии, хотелось бы узнать - хитин, он и в Африке хитин, или существуют разновидности.
Типа из замбейского таракана хитин ого-го, а из дальневосточного чилима так сабе.
Целлюлозу растворяет ацетон, значит и хитин он должен растворить.
Ну дак есть химики!?
А по поводу паразитных локальных резонансов, меня гложет сомнение, убираются ли они? _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Ср Июн 08, 2005 1:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А по поводу паразитных локальных резонансов, меня гложет сомнение, убираются ли они? |
Возможно не все, - частотка не сильно меняется.
Согласен - всесторонних испытаний не делали и не выкладывали.
А без этого пропитка аж занадто стоит. (дороже некоторых динамиков) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Чт Июн 09, 2005 5:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу растворения - на той ветке уже немного позубоскалили насчёт дОбычи тараканов, но дело не только в хитине, в том композите ещё много чего есть помимо хитина. Воробьёв 10 лет его до ума доводил. Проще купить, чем пытаться проходить заново этот путь.
Цена - 25 баксов за 100 мл - этого хватает на пару, даже на две, таких динамиков как 75ГДШ или 4А-28. На такие, как 3ГД-38, вообще на полсотни хватит. В процентах от их стоимости добавка цены будет повыше, чем у больших, но учитывая изначально невысокую их стоимость, оправдана, на мой взгляд. Композит я уже заказал, себе и двум коллегам по работе. Посмотрим, померяем. Результаты будут осенью, в сентябре, после отпуска. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Чт Июн 09, 2005 8:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрим, померяем. Результаты будут осенью, в сентябре, после отпуска.
Ну, у тебя как у того старого быка из анекдота. А что если быстренько помазать и померять.
Или Воробьёв это зелье до сентября варить будет?
P.S. Если кто не знает этот анегдот, лучше спросите, чтобы не принять за оскорбление. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alexandr_Poskotinov Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 281 Откуда: Siberia, Divnogorsk
|
Добавлено: Пт Июн 10, 2005 3:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Если кто не знает этот анегдот, лучше спросите, чтобы не принять за оскорбление. | Да это вообще-то комплимент.
Зелье уже сварено, дело упирается в мои финансы. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Чт Июл 14, 2005 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Прислали на прошлой неделе упаковку 5ГДШ-4 (ЗГД-38, только магнит чуть больше) - 40 шт. новенькие.
6 шт. - брак.
(1-заклинило катушку, 3 трут, 2 выгнуты 8-кой).
Остальные на 1-е испытание, субъективное.
(музыка с НЧ, струнными и с вокалом).
Первый выбор - 9 шт. - ОК.
Еще шт. 9. - искажения, - 3-й сорт.
Остальные - хрип дикий.
2-й круг измерений - опять же субъективно, на той же музыке - че можно с них выжать, если демпфировать, ужесточить и пр.
Итог такой.
18 - нормально.
4 - катушка не в зазоре - может будет что-то, может нет, если удасться сместить подвижку не расклеивая.
12 шт. - более менее.
Конечно те 12шт., которые "более менее", на большинстве музыкального материала звучат весьма и весьма, - только на сложном "брыкаются".
Это первый подход.
Собственно говоря выбор шел в направлении минимума интермодуляцонных искажений.
Отсеивались ДГ с дребезгом, криво посаженой катушкой и пр. мех факторами.
Кстати можно заметить, что на заметность и ясность воспроизведения оказывают влияние в основном такие факторы.
1.Положение катушки в зазоре (этим грешат многие, особенно совковые ДГ как прошлых лет выпуска, так и нанешние).
2.Качество бумаги (попались два типа). У одних ясный и открытый звук, у других зажатый "неотрывается".
3.Жесткость подвижки.
4. Общее демпфирование подвижки.
Конечно внешний вид - мог бы быть получше - хоть бери и косички по другому разводи.
Конечно, слышна бумага - шелест, призвук и пр.
Но какая ясность при этом - потенциал есть!
При сравнении с дорогим импортным (пирлес с альбатроса, кажись), тот проиграл сразу и навсегда.
Следующий этап - доработка.
Продолжение следует.... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
orthodox Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Пт Июл 15, 2005 7:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Пока при их закупочной мелкооптовой цене выгоднее перебирать и выкидывать брак, чем делать заново. Как следующий этап можно попробовать взять заводские части и собирать самим аккуратно. Но можно и остановиться на выходе 25 процентов. Результат того стоит.
Хороший звук никогда не был слишком дешевым, так что ....
Исходная цена умножить на 4 (выход 25%) плюс стоимость переборки плюс стоимомть доработки... Напоминает процесс превращения растущего дерева в изделие... Нормально... А откуда, по вашему, берутся кухни из массива без единого сучка или паркет на пол площадью до 100 метров не то что без дефектов, а и с одинаковым рисунком (так одинаково, что заказчик потом приходит за справкой для знакомых братков, что дерево натуральное - чтобы не подкалывали, мол, дешевку- ламинат положил). Так что перебор и еще раз перебор. Абы был результат.
И еще - лампы тоже отбираются для хорошего качества - и выход бывает небольшой (хотя там почти все в дело идет, по парам)
Попытки произвести абсолютно идентичные образцу динамики приводят к высокой цене, что обычно мы и имеем. А для стабильности технологии портят звук, что косвенно из предыдущего поста и вытекает. Хотя катушка не в зазоре - это все-таки плохо. А что делать? Главное, что есть из чего выбрать. _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2005 10:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/nom2a.GIF
Вячеслав, это в каких условиях снято? Подальше или поближе к ДГ?
Уж больно красиво..... Особенно подъем к 20кГц. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2005 1:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ghirik
| Цитата: | | это в каких условиях снято? Подальше или поближе к ДГ? |
На расстоянии 8,5 см. от плоскости рамы или 12 см. от пылезащитного колпачка.
Использую два лабораторных штатива, стоящих на столе в центре комнаты. К одному динамик, к другому микрофон. То есть измерения как бы в воздухе. Ну и стараюсь отвязаться от паралельных плоскостей ориентацией предметов и ДГ.
FFT size = 4096
При снятии спектра одного тона FFT = 16384
У другого динамика неравномерность и частотка получше.
Также есть спектр при подаче 2-х частот: 60Гц и 1 кГц.
Но ниже 100 Гц эти динамики не любят в недоработанном виде - отсюда искажения на сложном сигнале. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
orthodox Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 715 Откуда: Житомир
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2005 1:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вячеслав, 45 % - прекрасный выход. Гасите тягу к совершенству, куда еще лучше-то? Каждый второй практически проходит... Это вообще фантастика.
... имейте совесть, люди по 100 и 200 баксов покупают динамики, и иногда такое ...
... и перебирать не из чего... _________________ Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 607 Откуда: Крым, Ялта
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
o-dima Эксперт

Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 208 Откуда: Брест (Беларусь)
|
Добавлено: Пт Июл 29, 2005 2:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 3202 :. Viacheslav_M 14 Июль 2005 - 0:33 Четверг писал(а): | | Прислали на прошлой неделе упаковку 5ГДШ-4 (ЗГД-38, только магнит чуть больше) | Чьего производства? У нас в Минске делают такие. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lamer-so-stajem Новичок


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 3 Откуда: Россия Москва
|
Добавлено: Сб Июл 30, 2005 3:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 2321 :. Viacheslav_M 20-01-2005 04:58:50 писал(а): | Что касается разработки МС (магнитных систем) - то да, есть куча перспективных, в том числе дифференциальных линейных (где-то там патенты пыляться).
Если есть желание можете повторить (даже кольца стопками валяются), - выложу чертежи - не жалко.
Среди них есть и интересные конструкции.
Но это же придется вытачивать и пр.
|
Вячеслав, если не трудно - выложите, очЧчень интересно. _________________ С уважением, Михаил Бугаря. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|