igolkin.com О ЗВУКЕ

[Vnv52]

Нет, на самом деле, прослушиваний или тестирований за 40 лет, было великое множество.
Но только, один раз, удалось договорится, об условиях прослушивания, так, что никто, не возражал, и не вспоминал "не равных условий".
Полностью, все описано в статье "прослушивание" на главной странице сайта.

А вот, прослушивание акустических систем--провести не смогли, каждый твердил о неравных условиях.
1 Не тот Усилитель
2 Не тот объем
3 не те ГД
4 не тот тип (ЗЯ, ФИ, Рупор)
5 главное. При слепом прослушивании --(не то место), не те условия излучения.
Имеется в виду, мгновенно, в течении секунды, убрать одну и мгновенно поставить другую.
А от изменения места-все знают как меняется звучание в помещении.
Да и определитьоткуда играет АК довольно просто, а значит и выделить "любимую" или "ненавистную".
Как Вы, решаете эти ньюансы, при отдании предпочтений, той или иной АК.

[orthodox]

Как насчет идеи включить в слепой тест в качестве опорного источника живых исполнителей (хотя бы для тех жанров, что возможно)?
И все АС сравнивать с этим звучанием?

Потому что иначе придется сравнивать "по привычкам", даже не по предпочтению, ибо человек не может предпочесть незнакомый звук новых для него АС, слыша их в первый раз. А звук, например, ФИ и рупора даже отрегулированный на максимальную "одинаковость", даже при попытках (что обычно не делают, конечно) выровнять тембровый баланс между ними - настолько отличаются, что слепого теста можно и не делать. Причем тот, кто всегда слушал ФИ, их и предпочтет. По крайней мере, выбирать будет из похожих по звуку на них.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[Vnv52]

[Ganz]

Любое сравнительное прослушивание столь же информативно и полезно, как и определение скорости ветра по сравнительному забегу тараканов. Сами по себе эти два занятия могут быть и интересны, но к аудио они оба имеют равноодинаковое отношение. Сам по себе таракан, безотносительно других, может показывать для вас лучшую скорость, которая вполне вас устроит. Сравнение же с другими никак не уменьшает его абсолютную цену, здесь главное принцип, что таракан существует сам по себе и радует вас. А сравнение их друг с другом или определение ветра, или высоты прилива в зависимости от скорости таракана оставьте недоумкам. Когда вы узнаете о своем таракане все, только тогда вы можете пробрести более совершенную модель, так как будет точно известно какие качества должны присутствовать, а каких надо избегать в случае с ВАШИМ тараканом. Вполне возможно что вам необходим очень тихоходный таракан.,

[Vnv52]

[Ganz]

[Vnv52]

Ganz
По моему не так.
Прослушивание дало результат.
Больше нет споров о том, что "звучит" лучше, лампа, транзистор или полевик.
Споры больше о схемотехнике, и в десять раз больше по акустике.
Прослушивание свою цель выполнило полностью.

[Ganz]

[orthodox]

Я, как человек, работающий в основном в области Про Аудио, не могу так просто отказаться от сравнений. Правда, в Про характеристики часто очевидны (больше количественные, чем качественные).
И если там, где звук должен быть, его просто нет - то о качестве уже не говорят. Я бы ничего со счетов не сбрасывал. Информацию можно получать разными методами, вопрос, насолько ей доверять и как к этому относиться. И сейчас еще не все критерии для оценки качества есть, но я верю, что со временем все, что влияет на восприятие, будет описано технически - включая психологическое состояние, погоду, влажность воздуха и пр и пр. И тех. параметры аппаратуры в этом списке займут не последнее место, просто будут измеряться и оцениваться иначе.

А пока:«Знаете, почему в ресторанах играет музыка? - спросил один синестетик. - Потому что она меняет вкус пищи. Если вы правильно выберете музыку, то все станет вкуснее. Определенно, те, кто работают в ресторанах, знают об этом»

И еще:Цитата с iXBT :
"Мы неоднократно говорили,что из всех технических характеристик
для аудиотехники самыми объективными являются геометрические размеры и масса. Звуковые параметры слабо связаны со звучанием
и не годятся для заочного сравнения аппаратуры даже одного класса."

http://www.ixbt.com/dvd/sven-audio-385.shtml
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[Ganz]

В аудио не оценивается качество одной системы относительно качества другой системы. Система либо работает на вас, либо нет, либо не в полной мере, в абсолютных единицах. Мы не можем сказать, система А нас не устраивает в полной мере по причине более высокого качества системы Б. Работает схема - вы и система А, вы и система Б, но не А относительно Б. В этом треугольнике нет линии соединяющей вершины А и Б, только вы - А, вы - Б. Пока вы соединяете А с Б, будете блуждать в потемках межсистемных отношений. Это аудио?

[Vnv52]

Может кому-то поможет.
Как выбирал ГД, для акустической системы. Первый вопрос, какие? Давно заметил что автоГД, часто имеют лучшие параметры при меньшей цене. Скорее всего, из-за большой конкуренции и более массового выпуска.
Компонентные или коаксиалы? Каждый решает для себя, мне нравятся коаксиалы (лучше локализация, для слушателя «одна» ГД, встроенный кроссовер и защиты, на заводе «выровнена» АЧХ).
Давно с 1990г. есть простая примочка для сравнения двух ГД (АК). Представляет собой тумблер на 3 положения, нейтраль (все контакты разомкнуты), «левое» (замкнута левая группа контактов) и «правое» (замкнута правая группа контактов).
Для проверки, соединяю ГД последовательно, одну к левым контактам вторую к правым. (в нейтрали две ГД последовательно, в правом звучит только правая, левая закорочена, в левое –наоборот).
Сперва слушаю обе, до «привыкания», Затем тумблер вправо— оцениваю, влево—
сравниваю, можно опять вправо-влево, пока не поймете, что вам больше нравиться-«подходит». (Кстати, должен заметить, что при звучании двух ГД, можно оценить, у какой больше отдача, при переключении на одну—громкость практически не меняется. А качество, меняется очень заметно).
Приехал на рынок-почти везде китайские подделки. Если на коробке или в паспорте, не указана веб-станица или почтовый адрес фирмы, почти всегда—подделка.
Только в третьем магазине авто акустики, увидел большой выбор брендов, что смешно дешевле «китаез».
Большой шит в центре сд-плейер, с десятком установленных коаксиалов (взял с собой СД Пепл «ин рок» и Билли Идол для оценки звучания).
Сразу попросил поставить Ivolga HV 6.2-50$, попросил для сравнения, что-то в районе 100-150$, по их мнению лучшее, поставить рядом (в 10см друг от друга). Несколько уперлись, когда начал соединять их последовательно, плюс свое «устройство». Объяснил что, оплачу, все что испорчу (пришлось показать деньги). Все вопросы отпали и дальше оба продавца с удовольствием участвовали в выборе. Слушали куски «Дитя времени» и Идола-тихие места и набор большого кол-ва инструментов и голосов. На многих ГД в этих местах звук превращался в «неприятный шум».
Перебрали с 10 разных, все вместе пришли к выводу, что лучше Ivolga звучит только, DLC CS-624U-30$(за пару).
Их и взял два комплекта. Оставил задаток, пошел искать НЧ-звено и мелочевку.
Когда зашел через 2часа, продавцы по этой методе прослушивали на какой-то «кислоте» все, что у них в магазине было (мне показалось на неделю их «работой» обеспечил),
Просто замыкая накоротко один из ГД, на мое замечание, Что, забыв разомкнуть один, и замкнув второй, спалят усилок, похвастались, что последовательно уже стоит сопрот 4Ом.

[Viacheslav_M]

Пришла пора вытащить эту тему из мрака забвения - эк меня потянуло на поэзию.
Тем кому доводилось сравнивать между собой звучание усилителей, - знают насколько по разному они звучат.
И очень многие окрашивают.

Вот вам хороший метод определить - будет ли данный усилитель вносить свою "бяку" (ну одну из..).

С генератора или сидюка подаем при хорошем уровне частоту 17-18 кГц.
Проверьте проверьте свои усилки.
На нормальном должна быть ТИШИНА (ну некоторые конечно слышат, тем можно 20 кГц, но уже с генератора).
На др... ну сами занете - будет отчетливо слышен фон - такой противный гул (там целая смесь).
Многие усилки, которые у меня побывали, и которые здорово окрашивали звучание (а среди них были и не дешевые за и после 600 бакс) давали такую бяку.

Кстати сказать на это также влияет неправильная разводка "земли" и цепей питания.

[Alexandr_Poskotinov]

Будут слышны продукты интермодуляции этой "рабочей" частоты с теми высокочастотными наводками от импульсов тока обратного восстановления диодов и заряда кондёров фильтра, о которых мы говорили в теме "Между диодным мостом и емкостями".
А что, хороший метод проверки качества питания! Подать частоту выше реально слышимой, чтобы она не маскировала, и послушать интермодуляцию. Если интермодуляция есть, значит, она будет и на других частотах во всём диапазоне и звук будет загрязняться.

[orthodox]

А представляете, как мало маскируются сигналы даже малого уровня в диапазоне НЧ от 50 гц и например 12 000 гц? Нормы ужесточать совсем не вредно:) Лишь бы не за счет чего другого...
_________________
Жизнь - замечательное приключение.