Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Прямое и инверсное подключение двух полос

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MikeD
Новичок
Новичок


Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2006 6:07 am    Заголовок сообщения: Прямое и инверсное подключение двух полос Ответить с цитатой

Проблема следующая - пытаюсь склеить АЧХ двух SEAS-ов (H571/H881) в LSPcad'e. Оба подключены через фильтры второго порядка + RC-корректоры. Частота раздела примерно 1500.
Смоделировать ровную АЧХ получилось путем подключения ГД в противофазе, но при этом получился плавный спад ФЧХ фильтра от 0 до -180... Если же подключать "плюс к плюсу" то наблюдается серъезный завал на частоте раздела и непонятно как его убирать (судя по всему, при таком подключении lspcad не складывает амплитуды, а вычитает, поэтому изменением номиналов деталек восстановить АЧХ не получается)...
Вопрос - чем плохо инверсное включение и откуда в lspcad'е завал при сложении АЧХ в обычном включении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
forsash
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 33
Откуда: г. Омск http://photofile.ru/users/forsash/

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2006 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lspсad делает всё правильно, скорее всего дело в измерениях.
Мерять нужно:
1 Всё на штатных местах.
2. Микрофон не перемещается .
3. Полярность при измерениях подключается правильною
4. Лучше офсет ставить по самому ближнему дрв. и не менять при измерении другого, несмотря на неправильную фазу.

И всё будет ок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
forsash
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 33
Откуда: г. Омск http://photofile.ru/users/forsash/

СообщениеДобавлено: Вт Фев 14, 2006 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lspсad делает всё правильно, скорее всего дело в измерениях.
Мерять нужно:
1 Всё на штатных местах.
2. Микрофон не перемещается .
3. Полярность при измерениях подключается правильною
4. Лучше офсет ставить по самому ближнему дрв. и не менять при измерении другого, несмотря на неправильную фазу.

И всё будет ок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Viacheslav_M
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2006 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Смоделировать ровную АЧХ получилось путем подключения ГД в противофазе, но при этом получился плавный спад ФЧХ фильтра от 0 до -180...

Если хотите получить без сдвига фаз нужно смещать ВЧ по отношению к НЧ в конструкции.
Так практически делают только самые дорогие АС.
Поставили микрофон, укрепили динамики временно на штативах. подключили фильтры и находите необходимое смещение.
И только потом делаете конструкцию в дереве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
forsash
Опытный
Опытный


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 33
Откуда: г. Омск http://photofile.ru/users/forsash/

СообщениеДобавлено: Ср Фев 15, 2006 11:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, ещё можно воспользоваться задержкой для одного из дрв. в LspCad,когда требуемая величина будет установлена, её можно скомпенсировать в конструкции колонки смешением драйверов относительно друг-друга на требуемую величину. Примерно 0.1 мс - это 3.4см разницы. Удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AudioKiller
Участник
Участник


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 8
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Ср Авг 02, 2006 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фильтры 2-го порядка крутят фазу сами. Поэтому при сложении чисто амплитуды складывать нельзя, и ЛСПкад складывает правильно, с учетом сдвига фаз.

Т.е. если головки с фильтрами 2-го порядка включать синфазно - будет провал на частоте раздела. Где-то на 3 дБ или хуже. Если противофазно - АЧХ линейна, ФЧХ крутится. Выбирайте сами, господа!

ЗЫ. Потом реальные динамики все равно все испоганят. Мне пришлось все же синфазно включать т.к. Visaton 130S8 что-то сам сильно с фазой накрутил, и ЛСПкад его неправильно промоделировал.
_________________
А вы думали в Силиконовой долине микросхемы делают?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arbat19
Участник
Участник


Зарегистрирован: 08.07.2006
Сообщения: 22
Откуда: г.Прокопьевск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 02, 2006 5:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сдвиг фаз на частоте раздела - есть константа. Регулировать (синхронизировать) нужно именно прастранственным смещением центров динамиков к плоскости АС. А фазным вращением это грубо, тогда придётся фильтрами смещать тот или иной. А это далеко не лучший способ правки АЧХ. Выводим частоту раздела по 0,707 на каждый и ловим еденицу, это по уровню. Либо формой по осцилоскопу... Confused На частоте 1500 Гц ошибится трудно...
С микрофоном конечно... Можно конечно и ЛСПкад-е прмоделировать, но доводить то всё равно в реале.
PS: и еще... на этой частоте маловато места для размещения динамиков, что бы не изменить "лепесток" направленности...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB