 |
igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
o-dima
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 208
Откуда: Брест (Беларусь)
|
 Добавлено: Ср Май 23, 2007 10:58 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Не из чего, - в смысле ГД? |
Конечно 
| Цитата: | | Он может выложить и внешний вид их (ГД). |
| Цитата: | | Если заинтересует - могу выложить параметры. |
Надо бы.
| Цитата: | | Б) Практически тот же ГД, только при тесте на интермодуляцию допуск до -40-38 дБ |
Субъективно, наверное, разницы практически нет?
| Цитата: | | Могу предложить свои варианты |
| Цитата: | | Стоимость вторых 75 |
Т.е. можно заказать и купить?
Забыл сказать, что лабиринты нужны будут к пирамидам - уже стоИт ящик 5ГДШ-4. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Пт Май 25, 2007 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
o-dima
Не ответил сразу - уезжал на пару дней.
Что касается фото - к сожалению Сергей сейчас в Москве - как приедет - выложит (обещал).
С моей стороны:
Могу выслать результаты измерений на спектралабе (графики) - по АЧХ, интермодуляционным, и на бурст-тоне.
А так вкратце:
Qt=0.21 - 0.22
Qm=3.7-5.5
Fрез=35-45 Гц.
Fрез в лабиринте = 16-21 Гц.
Полоса частот до 1.5 - 1.8 кГц. Далее линейный спад.
Неравномерность в большинстве экземпляров +\- 2 - 2.5 дБ (есть и с 1.5дБ).
Чувствительность 91-92 дБ\Вт\м
Собираю партию динамиков, отбираю по парам.
(Чувствительность , неравномерность, характер звучания и пр).
Цена складывается из стоимости комплектующих и полученных итоговых характеристик.
| Цитата: | | Субъективно, наверное, разницы практически нет? |
Немного есть, иногда до курьеза доходит.
Выслал Сергею пару с чуть худшими характеристиками, но с хорошей переходной. Разыгрались в течении пары месяцев - характеристики резко улучшились.
Что касается разницы...
Опять же на примере:
- С худшими характеристиками при прямом сравнении немного проигрывают в объемности низовых партий, четкостью преходов и тд.
Но как ни странно музыканты отдали предпочтение именно "худшим".
Так что это действительно - субъективно.
Также иногда получаются динмики с очень великолепной проработкой голоса (нижних регистров), но не обладающих мощной отдачей (при сравнении) на инфранизе и тд.
Поэтому желательно все таки знать предпочтения покупателя.
А еще лучше отбирать на месте при прослушивании.
| Цитата: | | Т.е. можно заказать и купить? |
Заказать можно, - но я пока не знаю как переправить их в Беларуссию.
По Украине проблем нет, - надо узнать, какая фирма занимается отправкой по странам СНГ (по почте достаточно дорого - около 30 у.е.). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Пт Май 25, 2007 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Забыл написать:
Линейный ход +\- 7мм. (hз=9мм, hк=22.5мм)
Максимальный +\- 10мм.
Номинальная мощность (провод на БФ) - 30 Вт
(Это амплитуда сигнала +\- 36 V, пик фактор 3-3.5)
Номинальная мощность (провод на ЭП) - 50 Вт
(Это амплитуда сигнала +\- 45 V, пик фактор 3-3.5)
Ra = 4.8 Om
Rn = 5.6 - 6 Om |
|
| Вернуться к началу |
|
|
orthodox
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
|
| Добавлено: Ср Май 30, 2007 8:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В Белоруссию переправить нет проблем, я думаю.
Ставили передачи на поезд, это обычно +$10 за место.
получается не с первого раза иногда, но выбора нет. Посылка может быть дороже, дольше и нет гарантий, что не стукнут как следует.
Естественно, нужен телефон или четкая гарантия, что регулярно заглядываем в форум, чтобы знать день, номер вагона и пр.
Фотографии выложу, как только Вячеслав их отберет - выслал на почту. Вячеслав, загляни в ящик . в смысле-почтовый, а не в лабиринт ...
_________________
Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
orthodox
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
|
| Добавлено: Вс Июн 03, 2007 1:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
http://progrev.com/forum/index.php?topic=34.0
Вот по этой ссылке фото динамиков. Не удалось положить иначе. Извините. Будем считеть это скрытой рекламой нового проекта - progrev.com .
Эти экземпляры - моя собственность уже. Чем я весьма горд - собрано лично руками Автора. Никогда бы не подумал, что НЧ динамик может так мягко вести себя на середине... Я всегда ненавидел резонансы ("гвозди"), и наконец-то я их не слышу. Достойная вещь.
PS про бас я молчу ... и так ясно, что все в порядке... хотя его глубина иногда поражает - особенно когда вспоминаешь, что это все же не 220 магнит на горле 100 .... Кстати, гораздо более мощные динамики из ПРО так не звучали в той же коробке - слишком жесткие были подвесы.
_________________
Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
o-dima
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 208
Откуда: Брест (Беларусь)
|
| Добавлено: Вс Июн 03, 2007 7:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ух! Это 10 дюймов? Надеюсь, осенью тоже буду горд
На лэйбе опечатки: Гц = Hz, Ом = Ohm |
|
| Вернуться к началу |
|
|
orthodox
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
|
| Добавлено: Вс Июн 03, 2007 7:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да. Это всего лишь 10". Хотя по звуку этого не скажешь...
Ну, уж и опечатки пусть остаются... Вдруг без них будет хуже...
Главное - больше ничего не трогать и ничего не менять.
От добра добра не ищут.
_________________
Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
o-dima
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 208
Откуда: Брест (Беларусь)
|
| Добавлено: Вс Июн 03, 2007 8:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ещё забыл спросить: оптимизированный деревянный бублик тоже имеется? В смысле - купить в комплекте. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
orthodox
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
|
| Добавлено: Пн Июн 04, 2007 12:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, забыл сфотографировать... Но у меня не деревянный, у меня из шерсти. Просто ради максимальной мягкости - пирамидки прекрасно перекрывают диапазон, а уши мои слишком чувствительны к середине, потому предпочитаю ее с пирамидок (так и настраивали).
_________________
Жизнь - замечательное приключение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GN
Участник
Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 8
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Cтоимость первых 100у.е.
Стоимость вторых 75. |
Это цена за пару или за один динамик? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 10:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GN
| Цитата: | | Это цена за пару или за один динамик? |
За один.
Мне корзина с магнитом (фактически 30ГД-2 ) в среднем достается за 30 у.е. (В Киеве они по 40) Вообщем - когда как повезет.
Можно было бы еще доработать МС этого динамика, сделать ее красивее, правильнее и тд.
Но тогда это будет уже производство. А пока других дел хватает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GN
Участник
Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 8
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 11:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Viacheslav_M
Спасибо за быстрый ответ.
Еще пару вопросов:
1. Использовали ли Ваши динамики в других видах АО (ЗЯ, ФИ и др.) и, соответственно, каков результат?
2. Какой Vas динамиков?
Теперь по теории лабиринтов.
Вы приводили ровненький график излучения передней части диффузора в ближнем поле по оси динамика. Учитывая, что лабиринт это своего рода резонатор, при измерениях в точке прослушивания должен возникать "горб" на частоте, четверть длины волны которой равна длине лабиринта.
Что, если для подавления этого явления к волноводу присоединить резонатор Гельмгольца, настроенный на частоту резонанса лабиринта?
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Чт Июн 14, 2007 2:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GN
| Цитата: | Еще пару вопросов:
1. Использовали ли Ваши динамики в других видах АО (ЗЯ, ФИ и др.) и, соответственно, каков результат?
2. Какой Vas динамиков? |
Один из тех, кто заказал, пока не сделал свой корпус, эксплуатировал ГД в ящике S-90 (ФИ).
То есть просто установил вместо стандартного 30 ГД 2, модифицированный.
Даже в этом случае есть значительный выигрыш.
В оформлении ЗЯ не пробовал.
Vas динамиков даже не прикидывал приблизительно. Думаю, что должен быть больше чем 150 л.
В принципе он (ГД) даже не планировался использоваться в других оформлениях.
| Цитата: | | Вы приводили ровненький график излучения передней части диффузора в ближнем поле по оси динамика. Учитывая, что лабиринт это своего рода резонатор, при измерениях в точке прослушивания должен возникать "горб" на частоте, четверть длины волны которой равна длине лабиринта. |
На больших расстояниях (метры) на АЧХ АС накладываются горбы комнаты.
Что касается физики лабиринта - овечу вечером.
Но пока следует иметь ввиду, что на больших линиях > 3м. в зависимости от сечения, труба может вести себя как бесконечная линия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
GN
Участник
Зарегистрирован: 12.06.2007
Сообщения: 8
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 10:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Viacheslav_M
| Цитата: | | На больших расстояниях (метры) на АЧХ АС накладываются горбы комнаты. |
Так и есть... Вопрос был больше теоритический (при условии прослушивания в комнате близкой к "идеальной" ).
| Цитата: | | Но пока следует иметь ввиду, что на больших линиях > 3м. в зависимости от сечения, труба может вести себя как бесконечная линия. |
Очень интересно...
Еще вопрос (практический):
Лабиринт - конструкция достаточно "громоздкая"... Хотелось бы разместить ее как можно ближе к стене и сделать более "плоской". В инете встречал примерно такие конструкции
динамик на широкой стороне ящика направлен на слушателя, выхлоп на узкой боковой стороне.
Насколько критичен объем камеры, в которой расположен динамик, и нужно ли стремиться его уменьшать при сечении волновода>= эфф. диам. диффузора.
Может сделать так
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viacheslav_M
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GN
Сорри, обещал вчера, но только сегодня добрался до инета.
| Цитата: | | Так и есть... Вопрос был больше теоритический (при условии прослушивания в комнате близкой к "идеальной" Smile ). |
Смотрел на график снятый с расстояния 65 см - вполне удобоваримый. Неравномерности не более 6-8 дБ.
С другой стороны 2 уха это не точечный микрофон - на слух подобные неравномерности слабо уловимы.
| Цитата: | | Учитывая, что лабиринт это своего рода резонатор, при измерениях в точке прослушивания должен возникать "горб" на частоте, четверть длины волны которой равна длине лабиринта. |
Лабиринт не совсем резонатор, вернее это резонансная система, где множество резонансов. И все искусство его построения как раз и заключается, чтобы получить нерезонансную систему, или по крайне мере "размытую".
Что касается четверь-волновой линии, то это скорее относится к конструкциям с малой длинной канала <<2>= эфф. диам. диффузора. [/quote]
Вторая констукция мне больше импонирует.
Первичный объем камеры та еще проблема.
С одной стороны она добавляет свой геометрический подъем (на АЧХ в том числе).
С другой масса ухищрений по ее демпфированию (я например, графитом общиваю, виброизолом, конус вставляю и пр.)
Но все эти ухищрения нужны если дефецит места.
Если же делать глубокий - то там и проблем меньше.
Но поскольку у нас дефицит глубины, то я бы проверил все таки вторую конструкцию.
Тем более !!! что ее колена - совершенно разные.
Только закругления бы дал все таки внутри.
Еще в таких конструкциях хорошо работают маленькие динамики с жестким диффузором.
Например еще бы попробовал такую конструкцию (если речь идет о десятке.):
Корпус с S-90. Фазоинвертор заглушен.
Перевернуть, чтобы ГД был сверху.
И вставить две пластиковые трубы диам. 12 см. с разной длинной практически до потолка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
