igolkin.com О ЗВУКЕ

[orthodox]

Сильно загружен, освобожусь через пару недель(надеюсь) - занят подготовкой выпуска ЦД. Тогда и чертежи, и параметры своих накину в статье. Подробно.

Насчет грабель: у Вас другая конструкция. Цель проекта (и желание любого нормального инженера - других не вижу здесь) - сделать лучше. Этим Вы и заняты. Мы все идем в какой-то степени наощупь.
Лично я уверен, что должна родиться система, во-первых, проще, чем у меня, а во-вторых - с потенциалом больше, чем у классического рупора (мы ведь можем работать с массой ТР меньше, чем воздуха в классике).

Стояки в трубе: конструктивно ТР до сих пор был свернутым рупором, видимо, это и спасало. Свернутость только сначала воспринималась как вынужденная мера, на заре рупоростроения. Теперь из нее научились извлекать выгоду.

Длина хода - если нет заднего обьема, я бы рекомендовал минимум 1,2 -1,5 м. При большой разнице площадей ДГ и ТР все-таки будет отдача и при коротком ходе, но не в ближней зоне. Так борются с избыточным давлением на сцене в про акустике - малый динамик в противофазе излучает сзади тот же низ.

Про ДВП - любимый материал - сколько из него переделано...
Однако некоторые особенности.
1. НИКОГДА не применяется прямым. Только изогнутым и закрепленным.
Тогда приобретает необходимую жесткость ( http://www.sound-pro.narod.ru раздел Акустика. Выдерживает падение с 1.5м на асфальт.)
2. Для особой жесткости при большом радиусе склеивается два слоя.
3. Для гибки по малому радиусу покрыть клеем ПВА, обернуть полиэтиленовой пленкой и через полчаса - час будет как пластилин.
После придания формы высушить - прочный и жесткий.
Пользуйтесь качественным ПВА (Финский, Эстонский, Турецкий).
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[orthodox]

[Vnv52]

Спасибо за подсказку orthodox!
Буду делать из 2х слоев ДВП(склеенных)

[orthodox]

Обязательно выгнутых! Да и делать так удобнее...
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[Ghirik]

Это не спикер воркшоп случайно мерил?

Нет, это SpectraLAB.
Здесь замеры с поролоном, без и разность фаз двумя микрофонами.

http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/zamery1.zip
http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/zamery2.zip

Хотел дополнить zamery.zip, а он ругается, пришлось делать другие архивы zamery1.zip и zamery2.zip
Получается, что без мембраны ни поворот, ни щель особой задержки не вносят.
Присутствие поролона немного сдвигает фазу, но и то, скорее за счет сужения канала.
Дождусь прессформы, надоело проводить опыты с изготовлением мембран. Даже под последнюю изготовленную уже не хочу резать корпус.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Vnv52]

Ghirik

Желательно описать методику замеров, а то не совсем понятно.
Микрофон для замера ДГ стоит сзади диффузора или возле ДГ в начале трубы?.
На выходе из трубы стоит ТР или нет?.
Предрупорная камера (размеры)?.
Параметры Трубы (длина, диаметр, сужение)?.

Очень удивляет линейность разности фаз в диапазоне 55-600гц-просто здорово.
Виктор.

[Ghirik]

Желательно описать методику замеров, а то не совсем понятно.
Микрофон для замера ДГ стоит сзади диффузора или возле ДГ в начале трубы?.
На выходе из трубы стоит ТР или нет?.
Предрупорная камера (размеры)?.
Параметры Трубы (длина, диаметр, сужение)?.

Конструкция такая.
Канал выполнен прямоугольного сечения 16Х6см, один поворот 180 градусов, длина канала по средней линии 120см, ДГ стоит на входе диффузором к каналу. Предрупорная камера, можно сказать отсутствует, только объём диффузора. Канал открытый на выходе, без ТР.
Микрофоны стоят: один с тыльной стороны диффузора, другой на выходе канала.
Плавного сужения я не пробовал, а узкую щель на выходе делал(в два раза), но заметного увеличения не получил.
Видимо и повороты и узкий проход на выходе работают только с мембраной. Появится orthodox, может пояснит.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Ghirik]

orthodox.
В ваших конструкциях расстояние от выхода канала до мембраны выбирается по максимальной амплитуде мембраны или по другим критериям?

Форму сделают не раньше следующей недели, буду пилить предмембранную камеру. Сделаю пока с силиконовым подвесом.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Vnv52]

Ghirik писал
«Конструкция такая.
Канал выполнен прямоугольного сечения 16Х6см, один поворот 180 градусов, длина канала по средней линии 120см, ДГ стоит на входе диффузором к каналу. Предрупорная камера, можно сказать отсутствует, только объём диффузора. Канал открытый на выходе, без ТР.
Микрофоны стоят: один с тыльной стороны диффузора, другой на выходе канала.»

Если я правильно понял—динамик 200ГД43 накрыт панелью (доской) в которой отверстие под трубу.

Удивительное –рядом.
Ради любопытства решил посмотреть, что покажут две разные программы по расчету такой конструкции.

JBL
Ввел параметры ТС Ящик 1,5 литра Fb=125 F3=181 труба S=96(16Х6см) длина 120см
Получили: SPL c 50-284гц растет линейно 65-104дб потом спад до95дв/м
Резонанс трубы=16,3гц(70ом)
ГД в «ящике» =273гц (16,8ом)
Профазу и ГВЗ не говорю.
Посмотреть можно
http://www.igolkin.com//soft/Vnv52/images/jbl.GIF
184Кб

Hornresp:
Резонанс =59(10om)
169(15om)
264(18om)
365(9om)
посмотреть все графики можно здесь (импеданс, фаза, CPL,) каждый файл пр. 40Кб
http://www.igolkin.com//soft/Vnv52/images/horn-imp.GIF
http://www.igolkin.com//soft/Vnv52/images/horn-pha.GIF
http://www.igolkin.com//soft/Vnv52/images/horn-spl.GIF

Было бы очень интересно промерять импеданс (а если возможно то и чувствительность (я этого не могу только на слух), чтобы знать чему верить JBL, Hornresp или сумме их результатов.

[Ghirik]

Сделал ТР, добавил мембрану к старой конструкции.
И успешно получил резонанс на 107Гц, видимо резонирует на полуволне.
Вот замер разности фаз.
http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/zamery3.zip
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[orthodox]

[Ghirik]

Напряжение на токовом резисторе, 0.1ОМ последовательно с головкой.
http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/images/zamery4.zip
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Ghirik]

Постараюсь совладать сегодня с программой рисования

Я для простых задач использую рисовалку печаток Sprint-Layout 3.0.
Ну очень удобно и быстро!
http://www.igolkin.com//soft/Ghirik/upload/SLAYOUT.ZIP
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[mav]

Доброе утро, уважаемые господа!
Объясните пожалуйста, из каких соображений выбирается коэффициент трансформации предрупорной камеры? Хотелось бы понять принцип расчета. Я 24 года назад сваял рупорный классический низкочастотник с коэффициентом 6 и мне показалось маловато (из интуитивных соображений). Хотелось еще больше задрать КПД, хотя аппарат и так при 60 ваттах (6 штук 10ГД30) неплохо раскачивал танцзал объемом ~ 2500 кубов. Я IMHO считал, что чем выше к-т трансформации, тем выше КПД. Объясните pls, чем объясняется рекомендуемый знатоками предел 5. Буду весьма признателен.

[orthodox]

Пожалуйста, скачайте Фурдуева из раздела "файлы". Я так точно, как он, не скажу.
Сегодня будет вариант с разбивкой по главам, можно будет сразу выбрать главы по рупорам. Уже лежит, ставим ссылки.

ЧХ действительно тем шире, чем больше компрессия. Но с КПД не так.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.