igolkin.com О ЗВУКЕ

[EvgenyM]

Путешествуя по просторам интернета наткнулся на сайте diyaudio.com на интересную ссылку, на сайт поризводителя измерительного оборудования для динамиков www.klippel.de.
Первое, что меня заинтересовало, так эта их методика измерения драйверов при подаче мощного сигнала, в отличие от принятой по стандарту: SPL - при подаче сигнала мощностью 1Вт, а импеданс с использованием последовательно включенного резистора.
Но ознакомившись с результатами измерений приведенных на их сайте:
1. http://www.klippel.de/pubs/The%20Power%20of%20Loudspeaker%20Models.pdf
2. http://www.klippel.de/pubs/assessdisplacement/assessing_voice_coil_peak_displacement.pdf
3. http://www.klippel.de/pubs/Klippel,%20Nonlinear%20thermal%20modeling,%20AES%20Amsterdam%202003.pdf
я был просто шокирован!!
У меня возкуча вопросов, и пока без ответов.
1. Все производители стараются получить ровную АЧХ, но данные измерений показывают (ссылка 3), что тепловая компрессия в драйвере вызывает амплитудную модуляцию мощными НЧ сигналами до 2-3дБ ВЧ сотовляющих сигнала!!
2. Многие противники двухполосных систем, как недостаток оных приводят в пример доплеровские искажения, НО! при тех же смещения диффузора НЧ, искажения вызванные нелинейностью зависимоти BL в зазоре на порядок выше (ссылка 2)!! Так что? На доплера наплевать и забыть?
3. При большом ходе диффузора (воздествие мощных НЧ сотовляющих) - очень интересные вещи порисходят с имппедансом драйвера (ссылка 1): резко падает импеданс на резонасной частоте драйвера и частота резонанса сильно смещается вниз по частоте. Отсюда куча вопорсов:
- При расчете акустического оформления типа ФИ, мы использум данные измерений при очень малой подводимой мощности не более 1Вт, а зачастую и менее (измерение импеданса с последовательным резистором). НО мы не слушаем музыку при 1Вт!! Пиковые мощности очень большие! Большое смещение диффузора, особенно если мы пытаемся выжать НЧ из каконибудь полочника. Так кокой же мы в итоге получаем результат на основе этих расчетов и насколько он будет отличаться от реальности?
- Если импеданс падает на резонансной частоте, то как будет выглядеть АЧХ на НЧ? Ведь мощность отдаваемая динамику в случае ИНУН будет резко расти, а в случае ИТУН будет падать, в сравнении с диапазоном, где импеданс меняется не так сильно.

Еще ко всем этим пунктам можно добавить модуляции магнитного потока вихревыми токами в керне и фланце, влияние изменения импеданса дривера на параметры кроссовера (и зачем при этом точно настраивать кроссовер при мощности 1Вт, если при 10 - 15 Вт все это есть величина переменная), нелинейность подвеса и т.д.

Хорошо, скажем тепловая компрессия, влияние вихревых токов можно устранить используя ИТУН. Измнеие импеданса (индуктивность катушки) на высокой частоте - отдельный усилитель на полосу, но все остальное... Особенно нелинейность BL фактора.

Да... Вопросов больше, чем ответов.

Очень бы хотелось все это обсудить все это с вами. Хотелось бы для более продуктивной дискуссии, чтобы участники ознакомились с матерьялами предоставленными фирмой Klippel. Надеюсь, что общими усилиями мы сможем научиться ИМ управлять, ВЕЛИКИМ И УЖАСНЫМ ДРИВЕРОМ!!

PS А вы говорите искажения в кабеле...

[Alexandr_Poskotinov]

Ох-хо-хо... и как жить-то дальше...
Спасибо за ссылки, углубляюсь в изучение. Навскидку можно сказать следущее. Большая часть этих проблем возникает по вине противо-ЭДС при большом ходе. Я вижу выход в том, чтобы использовать динамики с большим запасом по мощности и с высокой чувствительностью. При малом ходе все эти негативные явления сильно ослабевают. Лучше взять 500ГДН-12 и работать с ходом 1 мм, чем раскачивать 10" на пару сантиметров.
BL-фактор при ходе 1мм не сильно меняется, модуляция магнитного потока у ноэмовских динамиков уменьшена тем, что железо полюсов работает в глубоком насыщении. По теплу тоже не страшно, при таком-то запасе мощности. На допплер при ходе 1мм тоже можно забить.
Главное - получить предсказуемый импеданс на резонансной частоте. А уж как бороться с его горбами или провалами - придумаем.

[Vnv52]

По моему, мы с Вячеславом, пытались поднять этот вопрос в Ветке-измерения.
Зависит не только от величины тока (а измеряем почти всегда в режиме ИТУН, на этой гостевой, объяснять не надо), но и от метода измерения. ИНУН-сопротивление не больше 10% от Re ГД, и меряем отношения напряжений на этом резисторе (на самом деле ток через головку от частоты).
При разных мощностях многие параметры меняются на 30%.

[ES]

:-)
К EvgenyM
Как говорится "а чтоб ты был здоров" (в хорошем смысле).
Посетила меня смутная мысль.
Доплеровские искажения следует оценивать не просто в %. Нужно использовать подход как и для детонации. (ИМХО)
Спасибо за ссылки (но мой английский куда-то делся).

ES

[EvgenyM]

К ES

Измерение доплеровских искажений с помощью детонометра - это очевидное решение. Но обычный сандартный детонометр имеет узкую полосу пропускания, поэтому в качестве испытательного НЧ сигнала необходимо выбирать сигнал с частотой не более 10 -15 Гц. Но даже в случае использования детонометра, необходимо наличие измерителя смещения диффузора(нас интересует зависимость велечины искажений от смещения в первую очередь). К томуже доплеовские искажения (читай частотная модуляция) потдается рассчетам, дающим очень точный результат. Еще один вариант - использовать измерение интермодуляционнх искажений: две частоты скажем 100 Гц и 3кГц с соотношением 4:1.

Но я разместил эту тему именно в разделе "АКУСТИКА", исходя из следующих соображений. Я не ставил целью обсудить методы измерений используемых фирмой Klippel, сами методы очень хорошо описаны на сайте фирмы в разделе замечаний по использованию, а на основе результатов измерений, проведенных фирмой Klippel и теоритических моделей предоставленных AES, обсудить методы и способы, которыми мы могли бы уменьшить, устранить или контроллировать поведение дривера. Тут впрочем комплекс различных проблем, имеется ввиду источники различных искажений, которые не удастся решить только введением комбинированных обратных связей усилителе и добавлением следящих датчиков, а также и переделкой конструктива дривера.

[Viacheslav_M]

Статьи действительно стоящие, вообщем все так и есть.
(Жаль только нет времени все это переводить, что-бы вникнуть в тонкости).
EvgenyM
А в чем собственно вопрос - можно немного поконкретней?
(Если , например, речь о переделке драйвера - то тут все упрется в материалы и технологии.
Если в датчики - то тоже "не очень" - мы просто не можем компенсировать многие виды искажений)
Остается слух и удача (кто какую АС сделал и какие ДГ нашел.
Но это упрощенно.)

[Viacheslav_M]

Alexandr_Poskotinov

[ES]

:-)