igolkin.com О ЗВУКЕ

[orthodox]

Когда расположенные навстречу ДГ разворачиваются не параллельно, а под углом (см. первые посты в этой ветке) , то кроме упомянутых в предыдущем посте(посту?) эффектов , возникает еще "кое-что"
(И это у вас называется "кое-что"? Зажрались! © Ширли-мырли, худ. фильм).

Хотя ровная середина и отсутствие резонансных "хвостов" меня привлекают не меньше.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[artmaster]

[orthodox]

По габаритам пирамидки примерно соответствуют ТР басу. Даже, наверное, выше ростом. Круглая форма - непросто, что-то жесткое надо иметь. Свернутая в трубу редкая сетка, пропитанная бакелитом и запеченная ткань - в общем, что-то такое, что не тянется и не резонирует.
А в общем, мы с Вами в согласии относительно того, что форма акустики с пирамидками лучше, чтобы была не совсем обычна.
Все таки они и сами не просто колонки... Хотя любой предмет и материал хоть как-то, но повлияет на звук, находясь в ближней зоне...
И вообще многие аудиофилы снимают защитные сетки...
Но и дизайн какой-то охота... Я планировал каркас какой-то формы из хорошего дерева, обтянутый изнутри (не снаружи) прозрачной для звука легкой тканью, так чтобы дерево видно было. Но, возможно, это будет отдавать кичем. Массовые технологии изменили вкусы...
Впрочем, как сделать... если каркас из реек переменного сечения или пекременного сечения и формы, то может быть... И ящик-резонатор я все же хочу. Будет надо - задемпфирую. Может, вообще есть смысл танцевать от резонатора за каждой парой динамиков, на разные частоты... Естественно, низкодобротного, весьма. Тогда с задней стороной вопрос по дизайну будет решен. Кстати, полукруглая (полуцилиндрическая) форма корпуса уже была. И мы тоже выпускали акустику такой формы, довольно много. Поместить перед таким полуцилиндром пирамидки, с креплением на плоскость динамиков на кронштейнах. Внутренний обьем разбить на три части, в общем случае неравные. Дополнить форму до цилиндра защитной сеткой соответствующей формы...

Для эксперимента парочка полуцилиндров готовых есть у меня на складе, остались на всякий случай, когда снимали с производства...

Скорее бы дождаться динамиков уже...
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[rekrut]

Прочитал не всю ветку,но вижу,что нет теории пирамид.Нашел старую тетрадь(тогда еще зеленого инженера) с конспектом статьи из ИРа.Может прояснит что: Одноканальная стереосистема

Если две головки громкоговорителей соед. синфазно и направить их диффузорами навстречу друг другу, то при подаче эл. сигнала, частота которого равна частоте звукового сигнала с длиной волны в воздухе, равного расстоянию D по оси между излучающими поверхностями, такая система окажется в резонансном возбуждении. Изменится D - изм. частота основного резонанса системы. Воспроизведение звукового сигнала на частоте осн. резонанса будет сопровождаться воспроизведением обертонов ( что и опр.одну из важнейших характеристик звука - тембр). Тут полная аналогия с колеблющимися элементами дискретных муз. инструментов. Однако радиотехн. сист. отличается от них способом возбуждения : ее можно возбудить и на частотах частных резонансов т. е самих обертонов. Тут уже проявл. сходство со скрипкой, тромбоном и т.д. звук. палитра кот. отличается искл. богатством.
Отсюда ясно, что система должна сост. из некоторого набора сдвоенных эл. акустических излучателей с разл. расст. между головками увеличивая их число, мы расширяем возмож-ности звукопередачи ( идеальный вариант исп. излучатель на каждую извлекаемую ноту). Но какие взять расстоянии D?
Современный камертон настроен на частоту 440 Гц. Скорость звука в воздухе при норм. условиях - 343 м/с. Следовательно длина волны звук. сигнала с частотой 440 Гц
λ = 343 : 440 = 0,76 м
А четвертая часть этой длины волны равна 0,19 м. Это как раз среднестатитич. расстояние между ушами человека. Иными словами, база биологического звукоприемника человека - четвертьволновой вибратор по отношению к звук. сигналу с частотой 440 Гц.
Таким образом наш сдвоенный излучатель будет настроен на частоту осн. резонанса 440 Гц, расстояние D = 0,76м. Сдвоенный излучатель может работать в режимах четвертьволнового и полуволнового излучателя. Следовательно он будет еще достаточно ефективно воспроизводить частоты до 110 Гц. Учитывая, что большинство звук. программ ограничены 2 - 3 октавами для практ. целей рационально в дополнение к сдвоенному излучателю с резонансной частотой 440 Гц установить излучатели с частотами 880 Гц(D=0,38м) и 1760 Гц (D = 0,19м) (авт.свид.№ 936462). Для излучателей 0,19 и 0,38 м акуст. экран не обязателен, а для 0,76 м такой экран или заглушенный корпус необходим.
Характерная особенность эл. цепи: не нужны эл. фильтры т.к эта система сама по себе представляет систему акуст. фильтров ограничивающих полосу пропускания со стороны нижних частот.
Данная система в принципе одноканальная. Но проверки ее работы показали, что она обесп. исключительно устойчивую объемную картину звукопередачи с выделением тончайших тембральных оттенков.
«Изобретатель и рационализатор» №6 .1985 [/quote]

[Viacheslav_M]

Спасибо, rekrut!
Возможно именно эту статью я и имел ввиду, о которой упоминал в самом начале ветки.
Там в статье было фото - автор со скрипкой.
Он там использовал закрытый корпус (по крайней мере динамики крепились на деке, под углом в 90 гр.) и ось излучения была направлена от пары с наименьшим расстоянием к большей.
Не так, как в той конструкции к которой всех призываю.
Не было углов раскрыва и приставных резонаторов.

Да, мы знаем, что нагруженные друг на друга динамики формируют "гребенчатую" АЧХ, причем "размах гребенки" зависит от угла расскрыва.
Невозможно также объединить, для компенсации "гребенки" просто динамики с разными расстояниями - неполучиться компенсировать.
И тем более это не получиться если просто удваивать расстояния.
Динамики расположенные на определенном расстоянии "работают" на половине длинны волны. Действительно полная волна, кратная расстоянию будет гаситься.
Если конечно мы рассматриваем волновую теорию, а она тут уместна.
Но мы также имеем конической формы диффузор, что само собой влияет на расчет расстояния, вернее на поведение при взаимодействии волн.
Собственно говоря углы раскрыва динамиков, их расстояния, с учетом формы диффузоров, - все это меры по получению широкой полосы воспроизведения.
При определенных соотношениях мы из-за фазовых сдвигов имеем тот эффект, что КИЗ формируется вне пределов геометрического центра конструкции.

Еще раньше экспериментировали с АО и НЧ динамиками.
И получалось, что если помещать ДГ так, что АО начинает служить резонатором - типа динамик перпендикулярно установочному отверстию, то получали исключительной чистоты (правда со сниженным давлением) и натуральности бас.

Это тоже повлияло на "перспекивы" проектирования пирамид с резонаторами.
И эта конструкция весьма перспективная.

Кстати сказать, - в пирамидках также присктствует эффект, когда для одной пары динамиков - другая служит резонатором.

Также интересен эффект когда стерео сигнал идет на одну пирамидку - тоже формируется объемный образ - но вроде это уже писал.

Еще раз спасибо за статью - еще одно напоминание, что надо сходить в библиотеку.

[artmaster]

относительно дизайна.
я предлагал конструкцию, базирующуюся на картинке с первой страницы. итак.
к ней крепяться сверху и снизу 2 круга, на который натягивается акустически прозрачная ткань. о ней - еще поговорим.
как вариант - верхний круг меньше нижнего.
как вариант - верхний смещен к центру.
как вариант - они паралельны.
как вариант - два таких шатра на канал. для устаноски на басу, а не никакой ни резонансной камере. бас хотелось бы определенный, а не виртуальный.

относительно содержимого. пусть Вячеслав скажет оптимальную конструкцию для жилой комнаты. не будем галлюционизировать. она от 12 до 20М2. в связи с этим вопрос:
надо ли 3 пары? насколько 2 хуже? или одна? для него проверить несложно. отключать просто при прочих равных попарно. и слушать, замерять.
отключать парные ГД даже не прошу. если бы они встречно были, то можно предположить работу второго как пассивного, с расширением полосы. но - не судьба.

после выяснения необходимого и достаточного кол-ва ГД. спросимте Иголкина, у которого эти ДГ можно заказать в изготовлении, сколько они стоят? сколько у него же стоит необходимая конструкция из реек, или проволоки, мне представляется, что лучше из металических трубок (никакого акустического смысла я не вкладываю).
посчитать, отмакетировать и заказать кому сколько надо.
всего делов.

[Ghirik]

как вариант - два таких шатра на канал. для устаноски на басу, а не никакой ни резонансной камере. бас хотелось бы определенный, а не виртуальный.

Я сегодня игрался с ящичками для столбиков, решил проверить насколько получается бас виртуальным. Подставлял столбик вот так к ящику (оклеен поглотителем).

http://www.igolkin.com/soft/Ghirik/images/bas.GIF

И совсем не виртуальный получается подъём НЧ, появляется удар, гудения вообще нет. Если это резонатор, то уж с очень низким послезвучанием. И наверное не стоит говорить об этом басе, как о рисующем картину. Низкая граница нужна прежде всего для возможности согласования с НЧ звеном первым порядком. Чего очень сложно добиться с открытой конструкцией.

Незнаю, как пирамидам пристроить подобное оформление, но к столбикам оно похоже приживется.
Продублировал этот пост в ветке "Столбики".
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[artmaster]

[o-dima]

[artmaster]

ага, видимо я ошибся. спасибо. тогда все проще. как вариант - усь и ламповый и обычный и без ОООС и с регулировкой вых сопр. поиграться можно будет.
но самое главное - получится двуполоска с простейшим фильтром снизу.
ждем ответа Сергея и Вячеслава.мне уже кажется, что близок комерческий вариант.
я могу выставить такое в Киеве например. есть места. правди не очень людные, но туда можно людей приглашать для демо и популяризации.
предлагаю скооперироваться в этом направлении.

[Viacheslav_M]

artmaster

[artmaster]

о парах. если для 18м2 лучше 3пары по 16см(разброс в 10-16 некоректен, я спрашиваю - лучше),можно поменьше - 12см, то как насчет 2 пар по 18-20см? я понимаю. в конечном итоге решает то, что мы можем предложить. т.е то, что могут дешевле, проще и качественнее сделать мастера Сергея. если 16, то 3 пары, если за те же деньги и с теми же параметсрами 18 - бум думать, но не наоборот. прошу не обвинять меня в меркантильности. мы говорим о комерческом проекте. Сергей в восторге от 1 пары. почувствуйте разницу....
насчет того, что это сейчас и происходит - долго происходит. так можно всю жизнь происходить. может я сдохну завтра. хотелось бы услышать сперва.
ничего не понял Вячеслав про ящики с отверстиями. немного понял про "голубое" отверстие. на мой взгляд это противоречит условию удаленности. ну а как покупатель я бы такое даже не рассматривал. сорри. надо бы проще.

[Ghirik]

Как вам такой вариант по оформлению и конструкции?
http://www.igolkin.com/soft/Viacheslav_M/images/rezpir.GIF

Это будет рулёз, ещё можно слегка закосить верхнюю плоскость. Единственная проблема - габариты.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.

[Viacheslav_M]

Ghirik

[Alexandr_Poskotinov]