igolkin.com О ЗВУКЕ

[artmaster]

[Viacheslav_M]

artmaster

[artmaster]

привет Вячеслав и компания!
предлагаю на "ты", тем более, что я все равно самый старый
если "просто скрепить два динамика и к ним приставить ящик", он будет играть роль резонатора Гельмгольца. т.е. тупой фазик, который несложно посчитать. не надо присваивать ему роль мистической излучающей системы. чай не скрипка. иной метод звукообразования. "звучать" оформление не должно. оно должно молча дать работать драйверу в выбранном конструктором режиме. оттого я использую мрамор для своих конструкций. редко - дуб, хотя это унизительно . но опилки - никогда.

указанные тобой частоты, полученные при работе кинапа в свободном пространстве неплохо иллюстрируют мои строки о замыкании звукового потока, в зависимости от диаметра дифа. при этом, если ты подаешь сигнал ниже этого значения, он просто зря грузит драйвер. вхолостую, а если удалось добиться, что ЭТО еще и слышно, то слышно лишь разностный сигнал, определяемый неидентичностью этих драйверов. сиречь - искажения. ксати, они могут "необычно интересно" звучать.
в общем хотелось бы перед началом пректирования подбить теоретическую базу с легонца.
относительно "тугих" динамиков. так или иначе, но звуковое давление с гипотетической неравномерностью равно произведению площади дифа на его ход. поэтому конечно хорошо использовать короткоходные драйвера с громадной площадью, но неравномерность их а равно и искажения обратно пропорционально их цене.
очень хочу послушать твои пирамидки, а равно и столбики из новой сегодняшней ветки. но пока ты не довел это до товарного вида, показывать их можно только коллегам по увлечению. если ты сейчас в Ялте - я могу заслать к тебе одного жирного своего клиента. он там в эти выходные в море моется, но он не эксперт, а потребитель и поэтому его можно просто испугать.
ну можно конечно сказать, что это новый концепт НАСА, но трудно будет объяснить как он в Ялту залетел
сам готов приехать послушать. напиши когда удобно уделить мне пол часа.
так же хочу послушать ТР Сергея. но он пропал куда-то....

[Viacheslav_M]

artmaster

[orthodox]

Я не то чтобы пропал, просто всерьез отнесясь к нашему совместному проекту, готовлю материальную базу для его реализации. Похоже, это моя обязанность, как координатора. Подробнее позже. Могу пока только сказать, что находящийся на нашем сайте уже полгода магазин - наконец откроется. Пора. Так что тем коллегам, кто слышит меня - готовьте что выкладывать, это и ваш магазин тоже. Только прошу предварительно мне на мыло для согласования данный и формата фото. Кстати, напомню, что этап реализации был запроектирован в самом начале, просто к нему долго подходили. Но теперь пирамидки, ТР и прочее, что есть у коллег - пора продвигать и делать доступным людям.

ES, респект. Для меня совпадение похожих мыслей уже сигнал к тому, что в этом что-то есть. Именно диаметром как сами динамики, и открытые сзади цилиндры. Для Вячеслава это, кажется, пройденный этап, но почему-то из головы у меня не идет. Впрочем, динамики в количестве двух ящиков заказаны, так что эксперименты и я начну тоже.

2 ARTMASTER: Извините за долгие сборы... Просто приезд Вячеслава отложился немного, отчасти из-за тех самых динамиков, отчасти из-за его занятости. Но, думаю, встретимся в Киеве. Однако в Житомир приглашаю, всегда рады. ТР-акустики тут хватает - как пирамидок в Ялте. Где послушать - выберем. С оговоркой - это до сих пор была ПРО акустика. Так что аудиофильских условий не будет, sorry...
Зато заодно попариться можно в нашей баньке, точнее, сказать - попотеть.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[artmaster]

привет!
относительно материала. если договориться, что камера таки не должна звучать, и не иронизировать относительно сандвичей, гранитных Мишшн, 30 летней давности Банг унд Олафсен, проще говоря если признать, что супер драйвер, врезанный в корпус контрабаса звучать будет неправильно, то..... (уфффф , о чем это я?), мрамор имеет все-же идеальный декр. затухания, о чем меня неоднократно инфрмировали в Алма матер - КПИ на факультете эл. акустики. кстати, за что я им признателен очень.
поэтому дуб - это эстетика всего лишь. работать с ним не удобно, однако на роль карпентера я не претендую, работы мне делают случайные люди, поэтому - не факт, что это хорошо. базальт не пробовал и не собираюсь. не хочу просто. да и мрамор, звучит конечно не по разному, он как раз не звучит, но вид изделия существенно отличется в зависимости от сорта и цвета мрамора.

кто такой Александр Поскотинов я не знаю и конструкций его не видел, однако заочно уважаю его видение проблемы. а возможно речь идет о чем либо без акустического короткого замыкания, тогда и я бы не ставил кондер.

насчет искажений, отсутствующих на экране. твои пирамидки, Вячеслав, я бы отнес к разновидности контрапентурной акустики, которую убедительно продвигает "Доминион" у нас в Киеве на Кресте. я бы предположил, что при паре подобранных по идентичности динамиков, направленных встресно, на определенном расстоянии друг от друга, появляются стоячие волны в довольно широком диапазоне, в котором взаимокомпенсируются ВСЕ паразитные сигналы. вот от ширины этого диапазона и зависит успех конструкции. в твоих пирамидках я вижу 2-3 пары, настроенных на разные диапазоны, к сожалению, пересекающиеся значительно, но в сумме выдающие на гора некий диапазон.
то, что я слышал в Доминионе мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. причем даже уговаривать себя я не стал. а магазин и фирма - очень понравились. красиво, удобно, достойно.
По поводу давления. - вот чего не рассмотрел в твоих пирамидках, так это замкнутого или хоть ограниченного объема.
о реакции помещения говорить некоректно. мы концепт рассматриваем.
Сегргей! успехов! начинай быстрее. Родина ждет от тебя подвига )). зови в гости. и ко мне милости прошу. всех. буду рад.

[orthodox]

2 ARTMASTER.
C пирамидками проще попробовать, чем угадывать. Контрапертура - это вообще не то. Мало ли где стоят по два динамика и как они расположены. Эффект пирамидок интересен тем, что не такой. И правильне сказать - эффекты. Просто взять пару и покрутить - все станет понятно. Эксперименты до смешного легки и просты. Да и вначале темы есть конкретные размеры. Но вот один из эффектов пирамидок - неприятен. Это то, что они вызывают непонимание и неверие в то, что такая простота может что-то дать. Я тоже поддался этому эффекту, и пришлось Вячеславу делать личный показ их работы. До того в голове не укладывалось.
В принципе, с ТР та же история. Поэтому продажи нормально пошли только после того, как их позиционировали как маленькие и недорогие ($700 пара) колонки, удобные в перевозке и принимающие мощность до киловатта (с запасом). На вопрос "как звучат?" стали отвечать: "а что еще надо при таких выгодах и за такие деньги?".
Вот тогда это было принято, а когда оказывалось при сравнениях(уже после покупки), что звук в ТР есть(и как еще есть!Ого-го!) - деньги назад требовать уже как-то неудобно:) Смешно то, что это не ирония, а так и есть. Шибко хорошо - тоже нехорошо, как говаривал мой дед Викул, царство ему небесное.

Так вот, реклама для ARTMASTER :
Пирамидки интересны тем, что позволяют иметь УПРАВЛЯЕМУЮ АЧХ (и чего я кричу?извините...), причем без фильтров в тракте. И могут иметь в результате линейную АЧХ в реальном помещении. Второе: суммарные параметры готовых пирамидок гораздо лучше, чем входящих в них динамиков. Все остальное - бонус. Про ТР- выше.

Надеюсь, все же скоро увидимся. Если бываете на радиорынке в Киеве по субботам, с 9 до 15 загляните на место 560. Кстати, открываем проект mesto560.com . Что выйдет - пока не знаю, но стараться будем.
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[orthodox]

2 ARTMASTER : ох, извините. Конечно, в гости милости прошу.
Спишемся почтой или наберите меня по мобильному... Сам пока загружен до упора, так что выезд планировал максимальной эффективности, оттого и задержался. Копим дела, чтоб все сразу переделать....
_________________
Жизнь - замечательное приключение.

[ES]

:-)

[artmaster]

привет! жаль ES, у меня офис в центре - заскочил бы. Лютеранская 27-29 во дворе. буду рад. похоже есть что обсудить.

[artmaster]

конспираторы! что за место хоть?! что там интересного? или кого там можно встретить?

[ES]

:-)

[orthodox]

[Viacheslav_M]

Ну ребята вы даете! 8O
Жить в Киеве и встречаться реже, чем это удается мне, когда приезжаю из Крыма (то есть раз - два в год).
Прям по Паркинсону.

[artmaster]