Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Может есть смысл оглянуться на "классический" рупо
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 06, 2004 8:29 pm    Заголовок сообщения: Может есть смысл оглянуться на "классический" рупо Ответить с цитатой

Странно, что нет сообщений о "классическом" рупоре...
Непростая, но весьма интересная тема.
Lowther DX4, нагруженный на экспоненциальный обратный рупор, (165х30х65) последняя моя самоделка, полностью оправдавшая мои ожидания. Но интерес не только не пропал, а даже обострился...
Хотелось бы пообщаться с людьми, которым эта тема тоже интересна.
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn01a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn1a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn2a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn3a.jpg

Здесь схема моего рупора:
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn1.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn2.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn3.jpg


Последний раз редактировалось: Valery (Вс Ноя 07, 2004 6:03 pm), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 06, 2004 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зайди на сайт tda_audio, там много разных конструкций.
Не прельщает размер, и нижняя граничная. А для миди или СЧ, вполне подходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 12:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был, все что с Лаутерами у меня есть (www.lowther.com)
И все это ящики, интереснее Маэстро Л.Смирнова или Hedlund Horn- прототипы моего рупора. Хотелось бы передний сферический на ВЧ и середину и НЧ по схеме ТР, но полосная система грешит кроссоверами:
разделить можно, хорошо соединить сложно...
Обещанные Ortodox схемы ТР пока не имел счастья видеть, впрочем,
принцип понятен. Чуть бы поконкретнее о предмембранной камере...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 1:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сообщения есть просто они на закрытом форуме славянский рупор.

фото у меня не открылис а посмотреть хочется твой фото.

действительно у меня на страничке в разделе лаутер горн в основном популярные чертежи жотя может чего то ты не видел ну и свои рупора.

у меня у самого стоят системы класические типа лаутер (на страрых советрских динамиках ) они меня устрайвают единственное что я бы сделал это раздвинул стены в комнате.

вобщем вот страничка в ней смотри конкретные разделы

http://www.tda-audio.photofile.ru/

и попроси у администратора вход на закрытй форум славянский рупор

p.s. сам бы больше хотел обсуждать класический рупор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробывал, пока не было Лаутеров, наши 35ГДШ-верхов нет, бас подгуживает, впрочем я и не ждал от них ничего, просто страсть, как хотелось попробывать... Я слушаю в основном джаз, блюз, немного арт-рок, верха и низа вполне хватает, макродинамика великолепная,
про середину и говорить бестактно, и мнение, что к рупору на широкополоснике желательно добавить твитер и саб, беспочвенно. Чаще всего так считают те, кто рупор и не слышал вовсе...

Люди добрые, подскажите как сбросить фотки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1600 :. Valery Вс Ноя 07, 2004 2:28 am писал(а):
Был, все что с Лаутерами у меня есть (www.lowther.com)
И все это ящики, интереснее Маэстро Л.Смирнова или Hedlund Horn- прототипы моего рупора. Хотелось бы передний сферический на ВЧ и середину и НЧ по схеме ТР, но полосная система грешит кроссоверами:
разделить можно, хорошо соединить сложно...
Обещанные Ortodox схемы ТР пока не имел счастья видеть, впрочем,
принцип понятен. Чуть бы поконкретнее о предмембранной камере...

(www.lowther.com) Зашел на сайт, ни одного ящика (АС), не увидил.
Цитата:
интереснее Маэстро Л.Смирнова или Hedlund Horn- прототипы моего рупора
Где посмотреть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 10:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1603 :. Valery Вс Ноя 07, 2004 11:12 am писал(а):

Люди добрые, подскажите как сбросить фотки?

Вроде просто (у всех получаеться)
Сервис -
· Загрузить файлы на сайт
указываеш путь к файлу, лучше кликами мышки Very Happy (чтоб не было ошибки, и имена латиницей)
отправить
если все нормально внизу появиться путь к файлу, копируешь, вставляешь в пост
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
orthodox
Админ
Админ


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1603 :. Valery Вс Ноя 07, 2004 10:12 am писал(а):
Я слушаю в основном джаз, блюз, немного арт-рок, верха и низа вполне хватает, макродинамика великолепная,
про середину и говорить бестактно, и мнение, что к рупору на широкополоснике желательно добавить твитер и саб, беспочвенно.


Для этой музыки ваша модель, наверное, идеальна.
Подобное и мы когда-то делали, правда для профессиональных целей.
Насчет саба и твитера - к сожалению, не имел возможности слушать Lowther, в остальных случаях твитер придется использовать, наверное. Ну а саб ниже 60 - почему бы и нет, если не гудящий и с достаточной отдачей. Думаю, в этом диапазоне и определится место для ТРЗЯ, например. Сам я тоже люблю вышеперечисленную музыку, но у меня еще и рок, так что...
_________________
Жизнь - замечательное приключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лаутер-голова феноменальная. Сейчас в моем рупоре драйвер Л.Смирнова МХ4
MX4 - широкополосный динамик «Lowther DX4» , с более мощными (2,5T) и качественными магнитами (NdFeB), изготовленными в США. По специальному заказу, звуковые катушки динамики MX4 наматываются медной проволокой (при сохранении технологии "Hi-Ferric"). Это устраняет возникновение термопары в местах соединения проволоки катушек с отводными косичками динамика. Такая проблема осталась в стандартных динамиках Lowther других серий с алюминиевыми и серебряными катушками, что приводит к неравномерному нагреву и охлаждению разнородных металлов, вызывающему значительные фазовые искажения на низких и средних частотах, "подвизгивание" и возникновение сиплости на высоких частотах. Больших изменений претерпел и керн магнитных систем динамика. Он стал выше на 9 мм. Это устранило возможность механической деформации катушки. У самого верхнего основания керна появилось медный пояс, что позволило значительно выровнять АЧХ на верхних частотах.


Спецификация
Максимальная мощность 100 Вт
Диаметр 23.2 cм
Номинальное сопротивление 8 Ом
Тип магнита NdFeB
Магнитная индукция в зазоре 2.5 Тл
Диафрагма Двойная бумага
Частотный диапазон ±2,5 дБ 30 - 21.500Гц
Резонансная частота 36 Гц
Чувствительность 1Вт/1м 101 дБ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наконец справился с фото. Если интересно можно посмотреть в моем 1 посте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

---Зашел на сайт, ни одного ящика (АС), не увидил.
Цитата:
интереснее Маэстро Л.Смирнова или Hedlund Horn- прототипы моего рупора

---Где посмотреть?[/quote]
Посмотри пока фото, найду ссылки, сброшу...
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/HedlundHorn.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/HedlundHorn2.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Maestro.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Maestro1.jpg

Фото моего рупора:
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn01a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn1a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn2a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn3a.jpg

Здесь его схема:
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn1.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn2.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn3.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГД-конечно, чудо, особенно Магнитная индукция в зазоре 2.5 Тл
из чего магнитопровод непонятно, чтоб такую индукцию выдержать?
Посмотрел в справочнике для Э310 (лучше не нашел) при 25э, В=1,75, при 100эрстед В=2,1
Диафрагма Двойная бумага -а, это что за чудо? чем отличается от одинарной или трехслойной?
Частотный диапазон ±2,5 дБ 30 - 21.500Гц, ну если это динамик, без акустического обрамления...(по Станиславскому "не верю"), иначе, мне ни о чем, не говорит.
Чувствительность 1Вт/1м 101 дБ, это что при неравномерности ±2,5 дБ 30 - 21.500Гц?
Параметры-бомба, но что-то тут не так.

На рисунках http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/HedlundHorn.jpg
и остальные-мой глазомер чуствует, несоответствие размеров (для сравнения нож и эл-лобзик), можно узнать, какой рисунок готовой колонки сответствует заготовке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1611 :. Vnv52 Пн Ноя 08, 2004 2:09 am писал(а):
ГД-конечно, чудо, особенно Магнитная индукция в зазоре 2.5 Тл
из чего магнитопровод непонятно, чтоб такую индукцию выдержать?
Посмотрел в справочнике для Э310 (лучше не нашел) при 25э, В=1,75, при 100эрстед В=2,1
Диафрагма Двойная бумага -а, это что за чудо? чем отличается от одинарной или трехслойной?
Частотный диапазон ±2,5 дБ 30 - 21.500Гц, ну если это динамик, без акустического обрамления...(по Станиславскому "не верю"), иначе, мне ни о чем, не говорит.
Чувствительность 1Вт/1м 101 дБ, это что при неравномерности ±2,5 дБ 30 - 21.500Гц?
Параметры-бомба, но что-то тут не так.

На рисунках http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/HedlundHorn.jpg
и остальные-мой глазомер чуствует, несоответствие размеров (для сравнения нож и эл-лобзик), можно узнать, какой рисунок готовой колонки сответствует заготовке.


Двойная бумага- диффузор в центре имеет ВЧ диффузор, кстати не формованый, а клееный.
На этой фотке я вырезал сердцевину- размеры 400х700мм,
посмотри внимательно схему http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn1.jpg
там отдельно на сетке избражена сердцевина.
Если всерьез заинтересует, можно подробнее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1610 :. Valery Вс Ноя 07, 2004 7:34 pm писал(а):
---Зашел на сайт, ни одного ящика (АС), не увидил.
Цитата:
интереснее Маэстро Л.Смирнова или Hedlund Horn- прототипы моего рупора

---Где посмотреть?

Посмотри пока фото, найду ссылки, сброшу...
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/HedlundHorn.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/HedlundHorn2.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Maestro.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Maestro1.jpg

Фото моего рупора:
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn01a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn1a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn2a.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/Horn3a.jpg

Здесь его схема:
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn1.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn2.jpg
http://www.igolkin.com/soft/Valery/upload/MyHorn3.jpg[/quote]
Большое спасибо -сразу все прояснилось, интересная конструкция.
То что, похоже на форму ушной раковины-совпадение, или что-то дает?
Красиво выглядит-мне понравилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valery
Участник
Участник


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 25
Откуда: Астрахань

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 07, 2004 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Напоминает ухо, но ничего кроме некоей случайной стилизации, явившейся следствием сворачивания волновода, правда это сходство как-то грело дущу...
Немного подробнее:
Lowther DX4, нагруженный на экспоненциальный обратный рупор, (165х30х65) последняя моя самоделка, полностью оправдавшая мои ожидания. По профессии я дизайнер, радиотехника - хобби. Ламповый звук помню с детства, и потому,
имея неплохой комплект аудиокомпонентов (Marantz+AE), собрал однотактник на 6С33. Звучит весьма недурно с Wharfedale, однако прочитав о рупорах Маэстро, понял, что все мои попытки получить настоящий звук нагружая лампу ящиками с дыркой, затея безнадежная… Как, впрочем, и рассчитать и изготовить рупор самостоятельно…
Однако таракан в голове не давал покоя до тех пор пока я не натаскал из инета кучу информации на эту тему, не перелопатил ее, и не пришел к выводу, что путь к созданию рупора - путь эмпирический, полный компромиссов и допущений… На самом деле, вряд ли процессы происходящие, например в предрупорной камере, можно описать математически… Она и акустический трансформатор и фильтр ...
...Впрочем, уровень моих познаний в этом вопросе не дает мне права судить столь категорически…
Однако, как и всех дилетантов, этот факт не остановил меня, а сложность и точность (до 0,000 ) расчетов трактрисы, куда-то таинственным образом исчезающая в стадии сворачивания рупора и заключения его в ящик, все это, и многое из того, что увидел и проанализировал (как дизайнер, в сети туча самоделок), и дало возможность появиться извечному русскому "авось"…, что в свою очередь и подвигнуло меня на отчаянную попытку взяться за строительство рупора…Остановился на экспоненте, с К-1,01 расширения, с постоянной шириной 270мм Получил при длине по оси 292см устье 2249см2 и горло под Лоутер DX4- 72cм2 Объем предрупорной камеры 2,7 л без учета объема демпфирующих материалов.
Заведомо зная, что вся красота рупорной акустики в ее экстравагантности, прятать его в ящик в угоду технологичности и уменьшения габаритов не стал, а решил свернуть его так,
что бы наиболее выгодно подчеркнуть его эстетические свойства…
При этом сквозные отверстия, образованные петлями волновода, зрительно облегчали его боковины, которые теперь не кажутся столь массивными и глухими….
Как вы уже наверное заметили, меня как художника в рупоре привлекают наряду с акустическими свойствами, его внешние, эстетические свойства. Я в свое время и лодки строил не потому, что они мне были необходимы, а потому, что все они были сконструированы и подчинены одной идее- скорость и красота формы.
Итак, в итоге я имею рупор в размерах: 1650х650х372 Вес-72кг,
внутренняя поверхность задемпфирована антигравием "Body950" в три слоя, одна боковина устья оклеена 6мм войлоком , антигравием же сделано и внешнее покрытие корпуса, затем окраска в три слоя матовой автоэмалью. Стяжка-распорка стальная 16мм. Толщина стенок в устье 36мм.
Прототипом моего рупора послужили две конструкции: "Маэстро"(Л.Смирнов, Россия 2000г) и "HedlundHorn"(Швеция, 50годы)
В "Маэстро" -очень заинтересовало решение расположить горловину на оси драйвера. Казалось бы преимущества этой схемы очевидны, но почему -то все и самодельщики и профи с маниакальным постоянством используют схему с горловиной сверху и с ассиметричной предрупорной камерой? ( "HedlundHorn"и т.п.), Вот и я поддался мнению большинства, посоветоваться было не с кем… Впрочем, сейчас я об этом не жалею
Я уже не молод, мне за 50, однако думаю, если достанет сил, то этот мой рупор не последний… Интересует полосная АС с фронтальными ВЧ и СЧ рупорами и подумалось, с обсуждаемым здесь НЧ ТР…
В этой связи, любая информация, которой Вы могли бы поделиться со мной, будет для меня просто неоценима...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB