 |
igolkin.com О ЗВУКЕ Чудес не бывает. Почти...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 10:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если с обратной стороны ГД тоже мембрана, она в противофазе с остальными -зачем?
Все мембраны в разных плоскостях, АКЗ в помещении будет отсутствовать(почти ).
Вот здесь об этом очень хорошо
http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm
И это все-таки бандпас, задняя и передние должны работать в фазе,
во всяком случае в своей полосе.
Передние мембраны будут давать амплитуду примерно такую же, как задняя(из эксериментов), получится одинаковая интенсивность излучения в трех плоскостях. Наверное от НЧ будет не спрятаться . _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tda-audio Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 204
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| задняя мембрана даст КЗ т.к. она является банальным ПИ и не обладает волновыми процессами (возможно не понял рис) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vnv52 Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 388 Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 10:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Согласен с Tda-audio АКЗ будет, тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ, вданном случае с ПР, можно все рассчитать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vnv52 Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 388 Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 1633 :. Ghirik Ср Ноя 10, 2004 12:30 am писал(а): | Если с обратной стороны ГД тоже мембрана, она в противофазе с остальными -зачем?
Все мембраны в разных плоскостях, АКЗ в помещении будет отсутствовать(почти ).
Вот здесь об этом очень хорошо
http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm
. |
После Выхода этой статьи (года 4 назад) неделю потратил на проверку, вывод--волны не складываются ,а проходят друг сквозь друга.
Недавно , когда проверял пирамиды, по-моему, описал контрац.ак (2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), не нашел в широком диапазоне частот, увеличения чуствительности, или каких-то других полезных качеств, зато увеличение интермодуляции в 10ки раз-есть, узкие провалы и подьемы (интерференция?), тоже много, пришел к выводу 1 ГД лучше.
ИМХО http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm не более чем реклама, опираться на нее, только после проверки. (У меня убедиться в правоте написанного не получилось ) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с Tda-audio АКЗ будет, тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ, вданном случае с ПР, можно все рассчитать.
Видимо на самом деле рисунок не понятный.
ДГ работает обеими сторонами в две компрессионные камеры, одна камера выходит на "паук"(если можно так назвать), который имеет выходы во все стороны, т.е. канала как такового нет, а сразу идет распределение потока на две ТР камеры и две глухие камеры, расположенные симметрично.
Сзади ДГ так же компрессионная камера, из за магнита немного неказистая, но по объёму почти такая, как передняя. И дальше мембрана. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
После Выхода этой статьи (года 4 назад) неделю потратил на проверку, вывод--волны не складываются ,а проходят друг сквозь друга.
Ну дак и хорошо!
Лиш бы не коротили, а помещение наполняют давлением.
И ТР Сергея не коротит при 90 и мение градусах от части поэтому.
Я на практике почувствовал разницу, когда ДГ и ТР в одной плоскости и в разных.
Недавно , когда проверял пирамиды, по-моему, описал контрац.ак (2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), не нашел в широком диапазоне частот, увеличения чуствительности, или каких-то других полезных качеств, зато увеличение интермодуляции в 10ки раз-есть, узкие провалы и подьемы (интерференция?), тоже много, пришел к выводу 1 ГД лучше.
Это Вы напрасно, ПИРАМИДЫ работают и очень эффективно, но чтобы оценить надо послушать готовые, правильно настроенные(если такие бывают).
Я слышал, мне понравилось, очень хорошая панорамность и, межу прочим, отдача. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится.
Последний раз редактировалось: Ghirik (Вт Ноя 09, 2004 11:26 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vnv52 Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 388 Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Сзади ДГ так же компрессионная камера, из за магнита немного неказистая, но по объёму почти такая, как передняя. И дальше мембрана. |
Возьму на себя смелость, сказать, что именно об этом моменте мы с Tda-audio и говорим, эта полость, должна быть закрыта, или по крайней мере, ГД наружу без всяких прибамбасов, поэтому советую, сконструировать так, чтобы твою конструкцию легко переделать (закрыть щитом) место под мембрану.
Попробуй свою идею, потом закрой щитом ТР, выбери что лучше , не забудь сообщить нам, ведь у нас домыслы, а у ВАС ЭКСПЕРИМЕНТ!
Удачи! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ
Возьму на себя смелость, сказать, что именно об этом моменте мы с Tda-audio и говорим, эта полость, должна быть закрыта, или по крайней мере, ГД наружу без всяких прибамбасов, поэтому советую, сконструировать так, чтобы твою конструкцию легко переделать (закрыть щитом) место под мембрану.
БП шестого порядка делается с двумя ФИ, один порт наружу, а второй в объём первого резонатора или тоже наружу.
А с закрытым ящиком БП четвертого порядка. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не забудь сообщить нам, ведь у нас домыслы, а у ВАС ЭКСПЕРИМЕНТ!
Неприменно, эту конструкцию собираюсь хорошо промерять. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vnv52 Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 388 Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote=".: 1638 :. Ghirik Ср Ноя 10, 2004 1:25 am"]
[ | Цитата: | u]Недавно , когда проверял пирамиды, по-моему, описал контрац.ак (2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), не нашел в широком диапазоне частот, увеличения чуствительности, или каких-то других полезных качеств, зато увеличение интермодуляции в 10ки раз-есть, узкие провалы и подьемы (интерференция?), тоже много, пришел к выводу 1 ГД лучше. [/u]
Это Вы напрасно, ПИРАМИДЫ работают и очень эффективно, но чтобы оценить надо послушать готовые, правильно настроенные(если такие бывают).
Я слышал, мне понравилось, очень хорошая панорамность и, межу прочим, отдача |
(2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), специально выделил, я не о пирамидах, о них пирамидах мнение хорошее. Пирамида в вертикали , я о горизонтале.
А вот отдачи (и по "приборам", и на слух переключая на тестовый динамик), не получил, если под отдачей понимать чутье, если мощу-то понятно в 4-5 раз больше одиночного ГД. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vnv52 Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 388 Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| .: 1641 :. Ghirik Ср Ноя 10, 2004 1:33 am писал(а): | тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ
Возьму на себя смелость, сказать, что именно об этом моменте мы с Tda-audio и говорим, эта полость, должна быть закрыта, или по крайней мере, ГД наружу без всяких прибамбасов, поэтому советую, сконструировать так, чтобы твою конструкцию легко переделать (закрыть щитом) место под мембрану.
БП шестого порядка делается с двумя ФИ, один порт наружу, а второй в объём первого резонатора или тоже наружу.
А с закрытым ящиком БП четвертого порядка. |
Я как раз о четвертом порядке, все таки он и попроще (в настройке, особенно с поверпорт) и ГВЗ лучше, а если правильно подобрать спад по нч (12дб на октаву), то впомещении никакой корекции не надо. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я как раз о четвертом порядке, все таки он и попроще (в настройке, особенно с поверпорт) и ГВЗ лучше, а если правильно подобрать спад по нч (12дб на октаву), то впомещении никакой корекции не надо.
Я расчитываю получить значительно меньшие задержки в сравнении с обычным БП, за счет ТР.
И закрывать излучение одной стороны ДГ мне совсем не хочется. Но будет видно. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tda-audio Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 204
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vnv52 Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 388 Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков
|
Добавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ЕЩЕ раз Удачи!
А все-таки интересно, как удалось вчера в одно и то-же время 2 Ghirik быть на сайте ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ghirik Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970 Сообщения: 554 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Ср Ноя 10, 2004 12:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.radeon2.ru/img/temp/es.png
На самом деле - нормальный ФИ, ну труба малость кривая, но работать будет. Вполне возможно, что лучше чем с трубой.
люди просто не хотят изучать фундаментальную теорию по акстике
Часто бывает просто некогда, бывает быстрее подогнать под ответ электролобзиком. А учиться конечно хочется.
Уважаемый Tda-audio, чем Вы можете объяснить факт значительного увеличения отдачи при размещении мембран в разных плоскостях, я даже на подставку специально ставил ТР, когда обе мембраны на меня отдача меньше, чем при развороте на90 градусов. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|