Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ igolkin.com О ЗВУКЕ
Чудес не бывает. Почти...
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О твердости рупора
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 26, 27, 28  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если с обратной стороны ГД тоже мембрана, она в противофазе с остальными -зачем?

Все мембраны в разных плоскостях, АКЗ в помещении будет отсутствовать(почти Very Happy ).
Вот здесь об этом очень хорошо

http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm

И это все-таки бандпас, задняя и передние должны работать в фазе,
во всяком случае в своей полосе.
Передние мембраны будут давать амплитуду примерно такую же, как задняя(из эксериментов), получится одинаковая интенсивность излучения в трех плоскостях. Наверное от НЧ будет не спрятаться Very Happy .
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

задняя мембрана даст КЗ т.к. она является банальным ПИ и не обладает волновыми процессами (возможно не понял рис)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Tda-audio АКЗ будет, тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ, вданном случае с ПР, можно все рассчитать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1633 :. Ghirik Ср Ноя 10, 2004 12:30 am писал(а):
Если с обратной стороны ГД тоже мембрана, она в противофазе с остальными -зачем?

Все мембраны в разных плоскостях, АКЗ в помещении будет отсутствовать(почти Very Happy ).
Вот здесь об этом очень хорошо

http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm
Very Happy .

После Выхода этой статьи (года 4 назад) неделю потратил на проверку, вывод--волны не складываются ,а проходят друг сквозь друга.
Недавно , когда проверял пирамиды, по-моему, описал контрац.ак (2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), не нашел в широком диапазоне частот, увеличения чуствительности, или каких-то других полезных качеств, зато увеличение интермодуляции в 10ки раз-есть, узкие провалы и подьемы (интерференция?), тоже много, пришел к выводу 1 ГД лучше.
ИМХО http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm не более чем реклама, опираться на нее, только после проверки. (У меня убедиться в правоте написанного не получилось Embarassed )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Tda-audio АКЗ будет, тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ, вданном случае с ПР, можно все рассчитать.

Видимо на самом деле рисунок не понятный.
ДГ работает обеими сторонами в две компрессионные камеры, одна камера выходит на "паук"(если можно так назвать), который имеет выходы во все стороны, т.е. канала как такового нет, а сразу идет распределение потока на две ТР камеры и две глухие камеры, расположенные симметрично.
Сзади ДГ так же компрессионная камера, из за магнита немного неказистая, но по объёму почти такая, как передняя. И дальше мембрана.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

После Выхода этой статьи (года 4 назад) неделю потратил на проверку, вывод--волны не складываются ,а проходят друг сквозь друга.

Ну дак и хорошо! Very Happy
Лиш бы не коротили, а помещение наполняют давлением.
И ТР Сергея не коротит при 90 и мение градусах от части поэтому.
Я на практике почувствовал разницу, когда ДГ и ТР в одной плоскости и в разных.

Недавно , когда проверял пирамиды, по-моему, описал контрац.ак (2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), не нашел в широком диапазоне частот, увеличения чуствительности, или каких-то других полезных качеств, зато увеличение интермодуляции в 10ки раз-есть, узкие провалы и подьемы (интерференция?), тоже много, пришел к выводу 1 ГД лучше.

Это Вы напрасно, ПИРАМИДЫ работают и очень эффективно, но чтобы оценить надо послушать готовые, правильно настроенные(если такие бывают).
Я слышал, мне понравилось, очень хорошая панорамность и, межу прочим, отдача.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.


Последний раз редактировалось: Ghirik (Вт Ноя 09, 2004 11:26 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сзади ДГ так же компрессионная камера, из за магнита немного неказистая, но по объёму почти такая, как передняя. И дальше мембрана.

Возьму на себя смелость, сказать, что именно об этом моменте мы с Tda-audio и говорим, эта полость, должна быть закрыта, или по крайней мере, ГД наружу без всяких прибамбасов, поэтому советую, сконструировать так, чтобы твою конструкцию легко переделать (закрыть щитом) место под мембрану.
Попробуй свою идею, потом закрой щитом ТР, выбери что лучше Very Happy , не забудь сообщить нам, ведь у нас домыслы, а у ВАС ЭКСПЕРИМЕНТ!
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ

Возьму на себя смелость, сказать, что именно об этом моменте мы с Tda-audio и говорим, эта полость, должна быть закрыта, или по крайней мере, ГД наружу без всяких прибамбасов, поэтому советую, сконструировать так, чтобы твою конструкцию легко переделать (закрыть щитом) место под мембрану.


БП шестого порядка делается с двумя ФИ, один порт наружу, а второй в объём первого резонатора или тоже наружу.
А с закрытым ящиком БП четвертого порядка.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не забудь сообщить нам, ведь у нас домыслы, а у ВАС ЭКСПЕРИМЕНТ!

Неприменно, эту конструкцию собираюсь хорошо промерять.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote=".: 1638 :. Ghirik Ср Ноя 10, 2004 1:25 am"]
[
Цитата:
u]Недавно , когда проверял пирамиды, по-моему, описал контрац.ак (2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), не нашел в широком диапазоне частот, увеличения чуствительности, или каких-то других полезных качеств, зато увеличение интермодуляции в 10ки раз-есть, узкие провалы и подьемы (интерференция?), тоже много, пришел к выводу 1 ГД лучше. [/u]

Это Вы напрасно, ПИРАМИДЫ работают и очень эффективно, но чтобы оценить надо послушать готовые, правильно настроенные(если такие бывают).
Я слышал, мне понравилось, очень хорошая панорамность и, межу прочим, отдача

(2ГД в горизонтальной плоскости диффузорами друг к другу), специально выделил, я не о пирамидах, о них пирамидах мнение хорошее. Пирамида в вертикали , я о горизонтале.
А вот отдачи (и по "приборам", и на слух переключая на тестовый динамик), не получил, если под отдачей понимать чутье, если мощу-то понятно в 4-5 раз больше одиночного ГД.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.: 1641 :. Ghirik Ср Ноя 10, 2004 1:33 am писал(а):
тем более если это бандпасс-нужен один ЗЯ, а второй ФИ

Возьму на себя смелость, сказать, что именно об этом моменте мы с Tda-audio и говорим, эта полость, должна быть закрыта, или по крайней мере, ГД наружу без всяких прибамбасов, поэтому советую, сконструировать так, чтобы твою конструкцию легко переделать (закрыть щитом) место под мембрану.


БП шестого порядка делается с двумя ФИ, один порт наружу, а второй в объём первого резонатора или тоже наружу.
А с закрытым ящиком БП четвертого порядка.

Я как раз о четвертом порядке, все таки он и попроще (в настройке, особенно с поверпорт) и ГВЗ лучше, а если правильно подобрать спад по нч (12дб на октаву), то впомещении никакой корекции не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я как раз о четвертом порядке, все таки он и попроще (в настройке, особенно с поверпорт) и ГВЗ лучше, а если правильно подобрать спад по нч (12дб на октаву), то впомещении никакой корекции не надо.

Я расчитываю получить значительно меньшие задержки в сравнении с обычным БП, за счет ТР.
И закрывать излучение одной стороны ДГ мне совсем не хочется. Но будет видно.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tda-audio
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по приведеной ссылке http://qrx.narod.ru/audio/akz_g.htm

люди просто не хотят изучать фундаментальную теорию по акстике

и при этом называю свою конструкцию цунами - да даже очень короткий рупор с большей площадью излучения даст большее давление

вот еще умники с хи-фи ру

http://www.radeon2.ru/img/temp/es.png

http://www.radeon2.ru/img/temp/horn-cl.png

http://www.radeon2.ru/img/temp/horn-br.png

как только не обзовут свои конструкции .

я не против их конструций но знали бы теорию результат был другой
а то получается -ЗА ЧТО БЬЕМСЯ-
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vnv52
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 388
Откуда: Донецкая обл. Г. Димитров теперь Харьков

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2004 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЕЩЕ раз Удачи!
А все-таки интересно, как удалось вчера в одно и то-же время 2 Ghirik быть на сайте Smile ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ghirik
Эксперт
Эксперт


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2004 12:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.radeon2.ru/img/temp/es.png

На самом деле - нормальный ФИ, ну труба малость кривая, но работать будет. Вполне возможно, что лучше чем с трубой.

люди просто не хотят изучать фундаментальную теорию по акстике

Часто бывает просто некогда, бывает быстрее подогнать под ответ электролобзиком. А учиться конечно хочется.

Уважаемый Tda-audio, чем Вы можете объяснить факт значительного увеличения отдачи при размещении мембран в разных плоскостях, я даже на подставку специально ставил ТР, когда обе мембраны на меня отдача меньше, чем при развороте на90 градусов.
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21 ... 26, 27, 28  След.
Страница 20 из 28

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB